Blog de Bart

Gammon No.82 :

Zgodnie z opisem każdy ją ma. Tak, jak według Testu Baltimorskiego każdy jest alkoholikiem.

Ja nie jestem.

Ausir :

Ja nie jestem.

Droga grupo wsparcia – mamy przypadek wyparcia.

A tak serio: nie pijesz alkoholu nic-a-nic?

Ausir :

Gammon No.82 :
Zgodnie z opisem każdy ją ma. Tak, jak według Testu Baltimorskiego każdy jest alkoholikiem.
Ja nie jestem.

A kto pisze w wiki nałogowo?

Ausir :

Ja nie jestem.

Jeśli wypełniałeś(-aś) szczerze kwestionariusz. Pamiętaj jednak, że Twój dzisiejszy dobry wynik nie może być usprawiedliwieniem dla nadużywania alkoholu jutro.

eli.wurman :

Zadeklarowany użytkownik Acera. Jego 15” jest pewnie niewiele mniejszy od 17” MBP, i waży w okolicach 3 kg (tyle co MBP unibody). Używa też netbooka Acer Aspire One – to jest tak żadny, żałosny syfeks że jezusmaria.

3kg pfff to puszek jest.

eli.wurman :

A tak serio: nie pijesz alkoholu nic-a-nic?

Owszem.

kabotyna :

A kto pisze w wiki nałogowo?

Ale ja o alkoholu. Co do Internetu, to jak z tlenem, wiadomo.

Veln :

3kg pfff to puszek jest.

Okruszek, mać. W takiej kategorii wagowej to obowiązkowo kółka powinni montować.

Ausir :

Ale ja o alkoholu. Co do Internetu, to jak z tlenem, wiadomo.

Ale my o wikipedii. Co do picia, to jak z tlenem, wiadomo.

Jak to dobrze, ze nic nie rozumiem z waszych rozmow o komputerach. Jeszcze bym sie kompleksow nabawila, czy cos.

Veln :

Ale my o wikipedii.

Wikipedii nie edytuję odkąd zaczęto usuwać pokemony i odcinki seriali.

eli.wurman :

Okruszek, mać. W takiej kategorii wagowej to obowiązkowo kółka powinni montować.

A tam kółka. Plecaczek i chodzim. Na kolanka też można się przyzwyczaić. Mój 3,8kg plus atlas świata jako podstawka.

jaś skoczowski :

Nie. Choćby taki Karl Hess był przeciwny redystrybucji, co mu nie przeszkadzało (choć sam jakoś zamożny nie był, bo co zdobył forsę, to IRS mu ją wpierdalało na poczet zaległych podatków) i uczestniczyć w pomgaaniu innym, i np. opracowywać tanie techniki produkcji żywności, takie, żeby np. można było w piwnicy pstrągi hodować. :) . Mylisz skutek z nastawieniem wyznawców, to nie to samo.

Sorry, ale to – tj. zastąpienie redystrybucji dóbr i przywilejów dla niektórych grup dobrowolnymi akcjami charytatywnymi i liczeniem na dobrą wolę obywateli – to jakiś koszmarny nonsens.

(i) IMO jest prawie pewne, że charytatywne wsparcie dla grup ułomnych byłoby o wiele rzędów wielkości mniejsze, niż wsparcie państwowe. I nie chodzi tu tylko o zasiłki dla bezrobotnych, ale przede wszystkim o darmową edukację i opiekę zdrowotną – to są gigantyczne koszta, które należy ponosić systematycznie a nie raz na jakiś czas.
Na dobrowolne przyznawanie&respektowanie przywilejów dla pewnych grup – choćby kosztowne rozwiązania architektoniczne sprzyjające inwalidom czy specjalne miejsca parkingowe – również IMO nie ma co liczyć.

(ii) Obawiam się, że koszta zbierania i rozdystrybuowania dobrowolnych datków charytatywnych są wielokrotnie większe od kosztów państwowego fiskalizmu i redystrybucji pomocy socjalnej. Happeningi typu WOŚP kosztują krocie, a poza tym szybko się nudzą, więc aby odnosić sukces musiałby stawać się coraz bardziej spektakularne, a więc kosztowne – państwo zbiera te datki ponosząc znacznie mniejsze koszta. Tak samo jakieś bale charytatywne dla bogaczy – koszta kreacji bawiących się elegantów i poczęstunków dla smakoszy zapewne nierzadko przekraczają wartość zebranych datków.

(iii) Last but not least: Potrzebujące grupy musiałyby ze sobą konkurować o względy “dobroczyńców”, a skuteczna konkurencja wymagałaby tu odpowiedniej – i kosztownej – reklamy oraz odpowiedniej hmm… reputacji. Na stypendia dla biednej ale zdolnej młodzieży zapewne o wiele łatwiej znaleźć sponsorów niż dla młodzieży biednej, ale nie zdolnej, która jest grupą znacznie liczniejszą i w zasadzie bardziej potrzebującą.

Stąd obawiam się, że libertarianizm w praktyce oznacza socjaldarwinowską hekatombę.

Nicpoń ujmuję to bardziej dosadnie:

(…) Cala reszta, tj. edukacja, opieka zdrowotna etc. wszystkie te “problemy” spoleczne państwo winno pozostawić ludziom samym sobie, tworzonym oddolnie wspolnotom lokalnym, kościołom etc.
I tak, zgadzam sie oczywiście z tym, ze żule spod dworca będa mieć problem z odtruciem, albo z operacjami, które okażą się im konieczne.
I część z nich umrze. Jasne.
I średnio mnie to wzrusza.
Tak czy siak umierają. Nie ci, to inni. Często przez tych żuli umieraja takze ci, którzy przez cale życie na opiekę zdrowotną placili i dla nich juz kasy nie wystarczyło.
Zresztą- mieszkając tu gdzie mieszkamy ostatnia rzeczą o która powinno nam chodzić miałoby byc stanie sie społeczeństwem sytych, rozleniwionych nudziarzy zyjących w “bezpiecznej” osłonce socjalnej. Równie dobrze od razu moglibyśmy napisac list do Putina i Angeli, zeby zaczęli kolejny rozbiór.
Potrzeba nam ludzi silnych, zahartowanych, odwaznych. Potrzeba nam facetów z jajami i wiernych im, kochającyh kobiet. Wtedy, byc może, przetrwamy jako państwo, naród i jednostki zapewniając swoim dzieciom jako takie widoki na przyszlość.

jaś skoczowski :

Choć ja się w sumie kompletnie zgadzam z tekstem piosenki, stuprocentowo

Jeśli się zgadzasz, to zapewne wyjaśnisz mi dwie kwestie:

1. Skąd pewność, że pobranie podatków to kradzież a nie coś na kształt płacenia czynszu? Przecież:

(i) Z podatków finansowane są dobra, z których praktycznie każdy podatnik – także pan wokalista – korzysta. Choćby infrastruktura drogowa, ochrona środowiska, bezpieczeństwo wewnętrzne i zewnętrzne.
Wokalista (to sam Qatryk?) płacze, że państwo zabiera mu połowę miesięcznego dochodu wynoszącego 3000zł, ale czy jest pewien, że w – np. somalijskiej – katalaksji zapewnienie sobie stałego dostępu do infrastruktury i bezpieczeństwa (a także do dobrowolnych ubezpieczeń, prywatnej edukacji, prywatnej opieki medycznej itd.) kosztowałoby go mniej?

(ii) To, że pan wokalista może zarobić sobie te 1500zł na czysto to jak najbardziej zasługa państwa. To państwo zapewnia szeroko rozumianą koniunkturę – obejmującą bezpieczeństwo, uczciwość na wolnym rynku, infrastrukturę, pieniądz i jego stabilność, ochronę patentową itd., a przede wszystkim odpowiedni poziom cywilizacyjnego rozwoju odpowiednio licznej grupy współobywateli, którzy są zainteresowani pracą pana wokalisty – dzięki której może zarabiać.
Czy w – np. somalijskiej – katalaksji jego praca (nie wiem w jakiej branży – marketing i zarządzanie?, reklama?) byłaby warta choć te 1500zł?

2. O co chodzi z “pedałami” w tej piosence? Państwo jakoś dofinansowuje pedałów z podatków pana wokalisty?

pozdrawiam

eli.wurman :

Używa też netbooka Acer Aspire One – to jest tak żadny, żałosny syfeks że jezusmaria.

Nie wiem. Nie znam. Wiem, że jako hołm juzer mój dellXPS wledowy daje radę fajosko. Pociągiem dalej niż 4 godziny nie bywam a trzyma z luzem 4,5 h i jest lżejszy wyraźnie od Makbuca, choć brzydszy. Mniej się też wiesza. Choć oba wieszają się częściej i tak od XPeka na starym Fuj-itsu. Zwis makowy jest też bardziej spektakularny: trzeba wydłubać baterię. ;-)

Ausir :

Wikipedii nie edytuję odkąd zaczęto usuwać pokemony i odcinki seriali.

Wikipedia, kryptopedia, copypastapedia, jak zwał tak zwał.

Ausir :

Wikipedii nie edytuję odkąd zaczęto usuwać pokemony i odcinki seriali.

No patrz, a ja dziś z okazji obejrzenia ostatniego odcinka “Angela” (“Let’s go to work”) połaziłem sobie po angielskiej Wiki i strasznie się ucieszyłem, że Wolfram & Hart mają swoje hasło. W polskiej nie przejdzie?

bart :

No patrz, a ja dziś z okazji obejrzenia ostatniego odcinka “Angela” (”Let’s go to work”) połaziłem sobie po angielskiej Wiki i strasznie się ucieszyłem, że Wolfram & Hart mają swoje hasło. W polskiej nie przejdzie?

Polska jak polska, z angielskiej już kasują, wikibuce.

Ausir :

Polska jak polska, z angielskiej już kasują.

Ale dlaczego, na Trygława? Miejsce na dysku im się kończy?

bart :

Ale dlaczego, na Trygława?

No bo to poważna encyklopedia ma być, panie, w Britannice by to nie przeszło. Na przykład niedawno skasowali artykuły o odcinkach Ashes to Ashes, na Life on Mars też się zamierzają. Wcześniej pod nóż poszły Gwiezdne wrota.

Na szczęście jest Wikia. Swoją drogą istnieje pewna teoria spiskowa jeśli chodzi o szerzący się ostatnio w Wikipedii delecjonizm…

Ausir :

No bo to poważna encyklopedia ma być, panie

Pojeby.

Ausir :

Na szczęście jest Wikia. Swoją drogą istnieje pewna teoria spiskowa jeśli chodzi o szerzący się ostatnio w Wikipedii delecjonizm…

Mein Got. Jaszczury?

Ausir :

Swoją drogą istnieje pewna teoria spiskowa

Dawaj! Dawaj! Pachnie przecudnie!

kabotyna :

Dawaj! Dawaj! Pachnie przecudnie!

Współzałożycielem komercyjnej, zarabiającej na reklamach i hostującej fanowskie i inne różnotematyczne wiki Wikii jest Jimbo Wales, jeden z założycieli Wikipedii (który zresztą sam siebie nazywa jedynym założycielem, starając się wykolegować Larry’ego Sangera). Drugą założycielką Wikii jest Angela Beesley, dawniej w zarządzie Wikimedia Foundation, obecnie w Communications Committee tejże. Oboje oprócz bycia właścicielami Wikii mają nadal spore wpływy w Wikipedii/Wikimedia Foundation, nawet jeśli nie udzielają się w niej tak aktywnie, jak kiedyś.

Zgadnijcie, komu na rękę jest masowe kasowanie z niekomercyjnej Wikipedii artykułów na tematy, na które Wikia komercyjnie hostuje wiki fanowskie?

E, średnio mi się kupy trzyma. Nawet jakby nie kasowali tego z wikipedii to to chyba nigdy nie dochodziło rozmiarami do tego co jest w niektórych wikiach. No bo przeniesienia powiedzmy zawartości całej takiej wookiepedii czy wowwiki na normalną wikipedię to i ja bym się bał.

Veln :

No bo przeniesienia powiedzmy zawartości całej takiej wookiepedii czy wowwiki na normalną wikipedię to i ja bym się bał.

Ale i nie chodzi o te największe, bo ich nie trzeba promować. Sam pamiętam czasy, gdy największą wiki tolkienowską, m.in. dzięki moim edycjom, była angielska Wikipedia. I uważałem wtedy, że tworzenie tematycznych wiki jest bez sensu, bo w Wikipedii i tak na wszystko jest miejsce.

mudkipz84 :

Nerka była przysłowiowa jeno – mi bez różnicy, byle cena rynkowa współgrała z kosztami hospitalizacji.

Dżizus. Jak już kiedyś wspominałem, to “prawicowe” podejście do kary (tj. kara jako odwet) jest mi wstrętne.

Ja osobiście uważam, że kara powinna mieć tylko jeden podstawowy cel: odstraszanie obywateli od popełniania czynów karą objętych. I w związku z tym powinna być na tyle surowa, by zmniejszać przestępczość do tolerowalnego poziomu i ani odrobinę bardziej surowa.

Ponadto zgodzę się z jeszcze dwoma pobocznymi/fakultatywnymi celami kary:
(i) Uniemożliwianie recydywy, tj. powtarzania przestępstw przez osobników szczególnie skorych do ich popełniania (np. bardzo agresywnych/porywczych) a jednocześnie trudnych do odstraszenia wizją kary. W tym przypadku skuteczną formą kary jest izolacja, śmierć lub trwałe okaleczenie.
(ii) Resocjalizacja, tj. przekazanie skazańcowi odpowiedniej wiedzy&umiejętności oraz stworzenie mu odpowiednich perspektyw, by po wyjściu na wolność mógł efektywnie szukać uczciwej pracy. Tam gdzie zawiodła szkoła&rodzice/opiekunowie, niech zadziała więzienie.

Oczywiście, gdy jest to możliwe – a zwykle pewnie nie jest – należy odebrać łup złodziejowi i zwrócić go prawowitym właścicielom, wymusić spłatę długu, zaległych alimentów, odszkodowania za zniszczone mienie itp.. Za to domaganie się od sprawcy okaleczenia sfinansowanie ofierze ekstremalnie drogich zabiegów czy dożywotniej renty inwalidzkiej jest niedorzecznością: od mało kogo fizycznie da się coś takiego wyegzekwować, a poza tym zapracowanie na czyjąś rentę – nawet gdyby w przypadku jakiegoś sprawcy było możliwe – może zwyczajnie zrujnować mu życie, a czasem nie tylko jemu, ale także jego rodzinie.

Ględzenie o “wymierzaniu sprawiedliwości” czy “zadośćuczynieniu ofiarom” uważam za eufemizmy dla zemsty lub możliwości bezkarnego poznęcania się nad pojmanym człowiekiem (“altruistic punishment”) i ogólnie obrzydliwe mi pierdolenie.

pozdrawiam

@Ausir
Miejsce jest, tylko disambiguation pejdże robią się monstrualne;)

Jest sporo ludzi (szczególnie czytelników, nie edytorów), którym do szczęścia starczy szczegółowy episode guide, osobne artykuły o głównych postaciach i zbiorcze o pozostałych z ich ukochanego serialu w Wikipedii i które na Wikię przeniosą się dopiero, gdy to im skasują. Np. wcześniej, gdybym szukał przewodnika po odcinkach Stargate: SG-1, starczyłaby mi Wikipedia. Teraz musiałbym zajrzeć do Wikii.

Sam niedawno przenosiłem skasowane odcinki Ashes to Ashes na Wikię, ale nie mam czasu, żeby się porządnie zająć LoM/A2A wiki.

Quasi :

Ja osobiście uważam, że kara powinna mieć tylko jeden podstawowy cel: odstraszanie obywateli od popełniania czynów karą objętych. I w związku z tym powinna być na tyle surowa, by zmniejszać przestępczość do tolerowalnego poziomu i ani odrobinę bardziej surowa.

Znaczy tak samo (poza ostatnim zastrzeżeniem) chyba uważają prawicowcy;) Te “wymierzanie sprawiedliwości”/”zadośćuczynienie ofiarom” jest z tym w pełni kompatybilne, ma być straszno ergo odstraszająco:)

U mnie podstawowym celem byłaby resocjalizacja a odstraszanie jako cel poboczny, ale w sumie chodzi nam chyba o to samo a ja tylko zamieniłem to miejscami, co by być przesłodzonym lewakiem:)

EDIT: Tfu, nie, backspace backspace backspace, pomieszało mi się. Żeby było przesłodzone to funkcja odstraszające bez większego znaczenia, trzeba zaprowadzić taką powszechną szczęśliwość co by nie istniała motywacja do popełniania przestępstwa, o.

bart :

Ojoj…

Głupia pizda, rozmowa powinna wyglądać tak:

Defendo: “wE mroku”? literówka…

Moon: Wypierdalaj.

A tak zrobiła z siebie idiotkę.

AJ :

A tak zrobiła z siebie idiotkę.

Fajniejszy jest dowód na poprawność “zażynać”. Debilka podała wynik gugla, gdzie figuruje już na 4 pozycji wśród analfabetów. Woa!

wo :

I jeśli ja bym przychylał się do jakiejś utopijnej wizji, to podobałby mi się pomysł Obowiązkowego OC Tak W Ogóle (a nie tylko od szkód komunikacyjnych).

No właśnie – mnie też od lat taki pomysł pobrzękiwał w głowie. Dlaczego czegoś takiego nie ma (a może gdzieś jest/było)?
Oczywiście, zapewne sensowne byłoby podniesienie składki dla użytkowników pojazdów (kolizje drogowe to chyba najczęstszy rodzaj zniszczeń).

pozdrawiam

Veln :

U mnie podstawowym celem byłaby resocjalizacja a odstraszanie jako cel poboczny, ale w sumie chodzi nam chyba o to samo a ja tylko zamieniłem to miejscami,

U mnie kolejność (tj. odstraszanie przed resocjalizacją) nie była przypadkowa. Już wyjaśniam dlaczego mam akurat taki układ priorytetów:

Otóż uważam, że odstraszanie – które działa na całe społeczeństwo – jest potrzebne zawsze, z kolei resocjalizacja – która działa na poszczególnych przestępców – jest potrzebna tylko niektórym. Resocjalizacji potrzebuje nieudacznik popełniający przestępstwa ponieważ nie potrafi uczciwie zarobić na życie. Resocjalizacji – w postaci (farmako)terapii psychiatrycznej – potrzebują przestępcy niekontrolujący agresji lub uzależnieni od alkoholu/narkotyków.
Z kolei bogaty&ustawiony gość, który zabił niewierną żonę, konkurenta do awansu w firmie czy córeczkę sąsiada w celu zaspokojenia perwersyjnych potrzeb seksualnych, żadnej resocjalizacji nie wymaga, wszak potrafi uczciwie funkcjonować w społeczeństwie.

Ergo: Odstraszanie jest celem uniwersalnym, a resocjalizacja tylko fakultatywnym. Dlatego odstraszanie jest ważniejsze.

pozdrawiam

Quasi :

Z kolei bogaty&ustawiony gość, który zabił niewierną żonę, konkurenta do awansu w firmie czy córeczkę sąsiada w celu zaspokojenia perwersyjnych potrzeb seksualnych, żadnej resocjalizacji nie wymaga, wszak potrafi uczciwie funkcjonować w społeczeństwie.

No to jest socjopatia i także się kwalifikuje do resocjalizacji jak poprzednie przypadki.

kabotyna :

Fajniejszy jest dowód na poprawność “zażynać”.

No, cała ta dyskusja to piękna katastrofa, już nie będę wchodził w szczegóły techniczne, ale jest tam wiele bon motów, takich choćby jak:

“Nie musisz recenzować moich wierszy. Były kiedyś recenzowane.”

jaś skoczowski:

A tak daleko idąca swoboda osoby trzeciej, że wolno jej by było przyglądać się, jak ktoś kogoś gwałci? A swobodą gapia, który mógłby przypatrywać się, jak ktoś inny umiera z głodu?

Chwila, a czy dzisiaj nie można bezkarnie gapić się jak kogoś gwałcą albo gdy ktoś umiera z głodu?

Veln :

No to jest socjopatia i także się kwalifikuje do resocjalizacji jak poprzednie przypadki.

1. A skąd, mordowanie nie wymaga żadnej socjopatii ani w ogóle żadnych zaburzeń osobowości.

2. Jak niby chcesz resocjalizować socjopatów?

bart :

A nasi przyjaciele z Rzepy tymczasem przekraczają kolejne granice satyry rysunkowej…

A oni już wcześniej tak, tylko że stylizując na merytorykę. Otóż w tym potępiającym wygnanie Camerona artykule pan doktor filozofii z UW napisał bullshiet, który nieco mnie rozdrażnił:

(…) Rozumowanie to opiera się na ukrytym założeniu, że orientacja seksualna przypomina rasę: w obu wypadkach mamy do czynienia z pewną istotną cechą wrodzoną. Nie jest to założenie uzasadnione. W chwili obecnej nie ma mocnych naukowych racji przemawiających za tym, że część ludzi rodzi się homoseksualistami. Oczywiście, często słychać takie sugestie, ale dopóki naukowcom nie uda się tego uzasadnić, należy to traktować jako przedmiot wiary, a nie wiedzy.

Co ciekawe, te same osoby, które wychodząc od tego nienaukowego założenia, porównywały Camerona z antysemitami, jednocześnie – deklarując troskę o standardy naukowe – wytykały mu błędy metodologiczne. Przypomina to sytuację, w której zwolennicy magii zarzucają astrologowi, że uprawia pseudonaukę.

Jest to przejaw postawy, którą potocznie nazywa się moralnością Kalego. Sprowadza się ona w tym wypadku do tego, że gdy krytycy homoseksualizmu opierają się na pseudonaukowych przesłankach, to mamy do czynienia ze skandalicznym zachowaniem. Natomiast, gdy tego typu przesłanki wykorzystują w swoich wywodach np. osoby związane z Kampanią przeciw Homofobii, to wszystko jest w porządku.

Trudno zaakceptować takie stanowisko. Myślę, że pseudonauka pozostaje pseudonauką niezależnie od tego, czy używa się jej w walce w złej, czy też w dobrej sprawie.

Jest także pojedynek Korwin vs. Biedroń, ale empatyczny wstyd uniemożliwia mi jego obejrzenie.

pozdrawiam

jaś skoczowski :

Ok, tylko co ja poradzę na to, że ja akurat z tych, co rzeczywiście akceptują zoofilię, o ile nie krzywdzi zwierzaka, a zwłaszcza – jeśli doprowadza go bez bólu do orgazmu, stąd nie tyle śmieszy mnie głupota panów rysowników z Rzepy, tylko śmieszy, jak bardzo obruszają się na coś, co mniem pasujem…

No cóż, ja także popieram zoofilię, niemniej śmieszy mnie jednak głupota panów z “Rz” i to z 3 powodów:

(1) Dowcip jest wyjątkowo czerstwy i brodaty, bo ta równia pochyła to standardowy i stosowany na poważnie argument apologetów Cywilizacji Miłości.

(2) O ile wiem, stosunki zoofilskie są w polsce legalne (nielegalna jest chyba tylko pornografia zoofilska; imho absurd).

(3) Najważniejsze: Porównanie małżeństwa/sformalizowanego_związku pary homoseksualistów do związku człowieka ze non-human-animal jest bez sensu, ponieważ z non-human-animal ani nie ma potrzeby zawierania takich związków, ani nie ma na to fizycznej możliwości (non-human-animal nie może zadeklarować swej woli, ani nie może się świadomie stosować do wymogów wynikających z tej deklaracji).

pozdrawiam

eli.wurman :

którym kobieta paliła papierosa. Na tylnym siedzeniu jakiegoś limo. Swoją, eee, no, tym, waginą sensu stricto.

I się niby zaciągała?

BTW: Jajowody otwierają się do jamy brzusznej, a kobiecy układ rozrodczy nie posiada żadnych zwieraczy/zastawek (które są w układzie pokarmowym). Ktoś wie, dlaczego zanurzona (przynajmniej dupą sensu largo) kobieta – zwłaszcza w “dni płodne”, gdy ma rozrzedzony śluz szyjkowy – nie nabiera wody?

pozdrawiam

eli.wurman :

urbane.abuse :
nie bij mema
Będę bił, bo brzydki.

Erem terem tytyrytki
Zdychaj memie, boś ty brzydki!

Ausir :

Ja nie jestem.

Dziwne. Totalny abstynent, czy dokonywałeś reinterpretacji pytań?

Veln :

Znaczy tak samo (poza ostatnim zastrzeżeniem) chyba uważają prawicowcy;) Te “wymierzanie sprawiedliwości”/”zadośćuczynienie ofiarom” jest z tym w pełni kompatybilne, ma być straszno ergo odstraszająco:)

Wbrew pozorom nie jest kompatybilne. Chyba, że w wersji, w której kiedyś trollowałem w Onecie (“im kara surowsza – tym bardziej sprawiedliwa”).

Quasi :

I się niby zaciągała?

W pewnym sensie tak. Używając odpowiednio wygimnastykowanych mięśni sensu stricto zmieniała objętość wspomnianej waginy sensu stricto.

Gammon No.82 :

W pewnym sensie tak. Używając odpowiednio wygimnastykowanych mięśni sensu stricto zmieniała objętość wspomnianej waginy sensu stricto.

I to dawało efekt zaciągnięcia? Sensu stricto czy sensu largo?

Hmm… Kontrakcje waginy sensu stricte mojej partnerki są słabo wyczuwalne (kiedyś specjalnie prosiłem ją, żeby zademonstrowała), choć zdaję sobie sprawę, że trening mięśni łonowo-guzicznych może kondycję tego narządu poprawić. Pytanie, czy na tyle, by dało się zaciągnąć papierosem?

pozdrawiam

kabotyna :

Fajniejszy jest dowód na poprawność “zażynać”. Debilka podała wynik gugla, gdzie figuruje już na 4 pozycji wśród analfabetów. Woa!

O rany, faktycznie!

Tak w ogóle, to jak będziecie o niej brzydko mówić, będę zmuszony podać prokuratorowi wasze IP, bo – jak straszy Moon za pośrednictwem spamołapu – “ktoś (nie ja)” doniesie na mnie do organów. Także beware. A na pocieszenie: swój najnowszy wiersz z dziś rano Moon poświęciła najwyraźniej nam wszystkim :)

Na Przestrzeń! Nie można w spokoju popracować, bo co się człowiek odłączy, to naklepią setkę komciów. Już nawet chciałem odpowiadać Quasiemu, ale nawet nie wiem, na której stronie szukać ;-)

eli.wurman :

Tym samym przypomniałeś mi paskudny obraz z początków internetu: ktoś gdzieś ściągnął krótki filmik (skąd to się wtedy brało?!) na którym kobieta paliła papierosa. Na tylnym siedzeniu jakiegoś limo. Swoją, eee, no, tym, waginą sensu stricto.

Chłopaki, macie aż taką sklerozę? To było przecież w “Emmanuelle”.

amiecochonne :

To było przecież w “Emmanuelle”.

W “Emmanuelle” nie było na tylnym siedzeniu limo.

amiecochonne :

eli.wurman:

Tym samym przypomniałeś mi paskudny obraz z początków internetu: ktoś gdzieś ściągnął krótki filmik (skąd to się wtedy brało?!) na którym kobieta paliła papierosa. Na tylnym siedzeniu jakiegoś limo. Swoją, eee, no, tym, waginą sensu stricto.

Chłopaki, macie aż taką sklerozę? To było przecież w “Emmanuelle”.

Co Ty mówisz, stary, przecież ja to wziąłem z płytki dołączanej do CD-Klakson.

Quasi

Dżizus. Jak już kiedyś wspominałem, to “prawicowe” podejście do kary (tj. kara jako odwet) jest mi wstrętne.

Dobra, jeszcze raz bo to będzie za mną krążyło;[…

Ja tylko chciałem, zwrócić uwagę na fakt, że
1. IMO państwo kary pozbawienia wolności nadużywa;
2. Ogólnie nie jestem za karaniem “nerka za oko”, chciałem tylko w ten, przyznaję jakże delikatny, sposób zwrócić uwagę na ważność niedocenianych w Polsce roszczeń cywilnych oraz niedocenianie zadośćuczynienia – dla mnie ważna część wyroku (to bezsensowne pozbawienie wolności pojmuje jako zemstę), choć jak zwrócono mi uwagę – to należy (przecież) do sfery prawa cywilnego.

Poza tym chciałem pisać (uprzedził mnie WO, a to mogła być jedyna konstruktywna część moich wczorajszych postów…), właśnie o ubezpieczeniach. Ważne jest dla mnie, żeby ofiara nie szła do szpitala z myślą, że “skurwiel dostał 13 lat” (=zemsta) tylko, że ma wszystko opłacone i po wyjściu będzie wszystko ok plus urlop na Okinawie. A państwo, wtedy niech go sobie zamyka/resocjalizuje.

Tej, bart, a weź zerknij sobie (inni blogaskujący też):
http://www.rp.pl/artykul/321022_Czy_blogerzy_beda_musieli_sie_rejestrowac.html
Tak, rzepa, ale jednak.
edit: a, i to jeszcze: http://www.rp.pl/artykul/4,320987_Ministerstwo_idzie_na_wojne_z_internautami_.html

Cytacik.

Największy katolik wśród fizyków i największy fizyk wśród katolików – Eine – w psychiatryku24 na blogu TT napisał:

Istotą komunizmu było(i jego tandetnej kopii aktualnej) i jest – zniszczenie chrześcijaństwa,wydarcie go z duszy do ostatniego wiernego.Ateizm komunistów jest ” misyjny”,nawracanie podstępem,siłą fizyczna,terrorem, na ich “wiarę” w nieistnienie Transcendencj,Absolutu.Komunizm to nowożytna forma wcielenia się ziemską materię Złego.A maski i stroje jakie przywdziewa (globalizm,liberalizm moralny,odwracanie hierarchii wartości,obłakane pojęcie rodziny,seksualności..itd), to tylko teatralne kostiumy i akcesoria ,zmienne i bez znaczenia dla prawdziwej oceny jego celów.

A więc i tu widzimy podstawowy mit “prawdziwej prawicy”: lewactwo to wszystko co nie jest ultrakonserwatywnym libertarianizmem, różnice pomiędzy poszczególnymi lewackimi frakcjami są pozorne.
Teraz widzimy, że oprócz okradania, ogłupiania i demoralizowania ludzkości celem lewactwa – naprawdę uknutym przez Szatana – jest szerzenie ateizmu.

pozdrawiam

PS: amiecochonne :

Chłopaki, macie aż taką sklerozę? To było przecież w “Emmanuelle”.

W której części?

bart :

swój najnowszy wiersz z dziś rano Moon poświęciła najwyraźniej nam wszystkim

Właśnie chciałem zaraportować.

Eli :

Acer Aspire One – to jest tak żadny, żałosny syfeks że jezusmaria.

Nie przesadzaj, zaczynasz jak WO. Mały, kompaktny, parametry niezłe, wygląda znośnie, działa całkiem szybko. Mowa oczywiście o wersji WinXP, 1Gb RAM, 80Gb dysk, nie o tym okrojonym linuksowym halfbreedzie (jakaś kiepska dystrybucja, 512Mb RAM, 4Gb dysku niby-SSD powolnego jak agonia). Takiego udanego AAO miałem w rękach parę dni i wprawdzie sprzedałem, bo ekran jednak zbyt mały na moje wymęczone oczy, a klawiatura na wielkie łapy, natomiast był to bardzo fajny lekki sprzęcik. Nawet notkę o tym walnąłem kiedyś na swojej stronce.

mudkipz84 :

chciałem tylko w ten, przyznaję jakże delikatny, sposób zwrócić uwagę na ważność niedocenianych w Polsce roszczeń cywilnych oraz niedocenianie zadośćuczynienia – dla mnie ważna część wyroku (to bezsensowne pozbawienie wolności pojmuje jako zemstę), choć jak zwrócono mi uwagę – to należy (przecież) do sfery prawa cywilnego.

No cóż, trudno mi się zgodzić:

1. Pozew&proces cywilny kosztują i kasę, i mnóstwo fatygi, a gwarancji wygranej nie ma żadnej.
Ja np. nie wyobrażam sobie, bym kiedykolwiek zdecydował się na pozew cywilny, choćbym nie wiem jak został poszkodowany. Nawet gdyby mi wydłubali oczy czy w inny sposób trwale okaleczyli uniemożliwiając zarabianie na życie – prędzej w takim wypadku popełnię samobójstwo, niż zaryzykuję pozwanie sprawcy z żądaniem odszkodowania. I myślę, że sporo ludzi też tak do tego podchodzi.
Prawo cywilne to rozrywka dla pieniaczy, względnie – nadzianych gości, których stać na prawników.

2. Sprawcy bywają niewypłacalni. Często/najczęściej(?) wyciągniecie od sprawcy odszkodowania jest fizycznie niemożliwe.

Ergo: Leję na prawo cywilne.

pozdrawiam

@mun
ta “droga ku emocjonalnemu śmietnikowi” to całkiem ładna, wśród drzew… Dla mnie ok.

Quasi :

Chwila, a czy dzisiaj nie można bezkarnie gapić się jak kogoś gwałcą albo gdy ktoś umiera z głodu?

Nie mam pojęcia, chyba jesteś poza kontekstem tej, jakże pouczającej dyskusji, jaką odbyłem z Ami. Nie chodzi o to, czy wolno, chodzi o to, jak wielki zakres olewawczości dopuszczali anarchoindywidualiści wobec swoich bliźnich. Duży. Jak dla mnie czasem za.

Quasi :

prędzej w takim wypadku popełnię samobójstwo, niż zaryzykuję pozwanie sprawcy z żądaniem odszkodowania. I myślę, że sporo ludzi też tak do tego podchodzi.

Nie idźcie tą drogą, blogokomentatorze Quasi! Już to było tu wałkowane.

To “sporo ludzi” to u Ciebie w głowie mieszka jedynie. Tymczasem piszesz do realnych ludzi, żyjących w realnym świecie, dla których pozwanie o odszkodowanie nie jest jakimś większym problemem, zaś samobójstwo jako alternatywa może być jedynie efektem ciężkiego upojenia alkoholem albo odlotu po jakimś mocnym stafie.

Quasi :

trening mięśni łonowo-guzicznych może kondycję tego narządu poprawić. Pytanie, czy na tyle, by dało się zaciągnąć papierosem?

Legendy miejskie mówią coś nawet o puszczaniu kółek z dymu…

Quasi :

W której części?

Strasznie dawno to oglądałam. Chyba w pierwszej.

Ja nie mówię, że nie oglądaliście sztuczki z papierosem w innych filmach – ale “Emma…” chyba była najpopularniejsza.

kabotyna :

zaś samobójstwo jako alternatywa może być jedynie efektem ciężkiego upojenia alkoholem albo odlotu po jakimś mocnym stafie.

To może być istotny środek nacisku – zrób to i to, bo się zabiję. Problem się pojawia wtedy, kiedy nie zadziała i trzeba się zabić.

Quasi :

Sorry, ale to – tj. zastąpienie redystrybucji dóbr i przywilejów dla niektórych grup dobrowolnymi akcjami charytatywnymi i liczeniem na dobrą wolę obywateli – to jakiś koszmarny nonsens.

No ale tutaj raczysz chyba nie pamiętać, że ja nie pisałem, że praktycznie libertarianizm prowadziłby do masakry demograficzno-scojologiczno-terefere. Tylko, że libertarianie mogą być może durni, ale nie zawsze są socdarwinistami. Ba, Ci którzy nie są często też nie są tępołbi (czyli oporni na zmianę poglądów, nie wartościuje). Gdyby było ianczej, inaczej bysmy gadali, bo bym się nie zmienił. :)

Quasi :

1. Skąd pewność, że pobranie podatków to kradzież a nie coś na kształt płacenia czynszu?

Stąd, że z punktu widzenia anarchisty-anarchisty czynsz jest formą podatku, a własność ziemska – formą władzy państwowej. Stąd np. anarchoindywidualiści liczyli na to, że da się wszystkie tytuły własności ziemskiej ograniczyć do tych podpartych osobistym zajmowaniem i używaniem. Raj skłotersów.
Quasi :

To państwo zapewnia szeroko rozumianą koniunkturę – obejmującą bezpieczeństwo, uczciwość na wolnym rynku

Co do tego, że państwo zapewnia infrastrukturę, spoko, zgadzam się, co do tego, że zapewnia bezpieczeństwo, a zwłaszcza uczciwość, bredzisz. Powszechnie nieuczciwa i nieposłuszna populacja ludzi z wielkim powodzeniem skorumpuje państwo, choćby dlatego, że rządzący w jakiś sposób zazwyczaj będą powiązani z rządzonymi, będą poruszali się w obrębie tej samej siatki znaczeń. “Panie whaso, ale ja tylkho kawałeczekh, panie włahco, żona rodziła, panie whasoooo”.

Quasi :

2. O co chodzi z “pedałami” w tej piosence? Państwo jakoś dofinansowuje pedałów z podatków pana wokalisty?

Może chodziło mu o jakieś dotacje dla organizacji? W każdym razie nie mam pojęcia i to akurat mi nawet umknęło. Ja po prostu się zgadzam z tym, że obecnie państwo dokonuje czasem takiej redystrybucji, która ma dla mnie sens. No i że zakładam, że papą Stirnerem, że moje jest po prostu to, co mogę sobie wydrzeć, a to jest takie pojmowanie własności, które nie pozwala odróżnić jej od rzeczy, które posiada się, bo się je ukradło, więc jasne, mogę wspierać kradzież w każdej postaci, byleby mi inne jej cechy odpowiadały.

kabotyna :

żyjących w realnym świecie, dla których pozwanie o odszkodowanie nie jest jakimś większym problemem

Przywilej osób z upper_middle_class… A ilu ludzi w Polsce stać na prawników i procesy cywilne? Ilu ludzi wie jak coś takiego zrobić (ja np. nie mam bladego pojęcia)? Ilu ludzi zna prawo na tyle, że wie iż mogliby zasadnie kogoś pozwać (ja np. nie mam o prawie bladego pojęcia)?

kabotyna :

(…) zaś samobójstwo jako alternatywa może być jedynie efektem ciężkiego upojenia alkoholem albo odlotu po jakimś mocnym stafie.

Także w przypadku gdy zostali oślepieni (i co się z tym wiąże – bezrobotni)?

pozdrawiam

Quasi :

1.Pozew&proces cywilny kosztują i kasę, i mnóstwo fatygi, a gwarancji wygranej nie ma żadnej.

2. Sprawcy bywają niewypłacalni. Często/najczęściej(?) wyciągniecie od sprawcy odszkodowania jest fizycznie niemożliwe.

Ale nie są to wg Ciebie patologie? Przecież to oznacza, że prawo cywilne nie działa, lub działa dla bogatych?

Ja np. nie wyobrażam sobie, bym kiedykolwiek zdecydował się na pozew cywilny, choćbym nie wiem jak został poszkodowany. Nawet gdyby mi wydłubali oczy czy w inny sposób trwale okaleczyli uniemożliwiając zarabianie na życie – prędzej w takim wypadku popełnię samobójstwo, niż zaryzykuję pozwanie sprawcy z żądaniem odszkodowania. I myślę, że sporo ludzi też tak do tego podchodzi.

To pewnie wynika z powyższych patologii – ludzie nie chcą 2 raz traumy przeżywać, tym razem w sądzie.
EDIT: Podpinam cały Twój cytat pod wielu ludzi (łącznie z samobójstwem), bo uznaję go za metaforę (as in ogromna niechęć).

Ergo: Leję na prawo cywilne

W takim stanie w jakim jest też na nie leję.

mudkipz84 :

Ale nie są to wg Ciebie patologie?

Co?

To, że wynajęcie adwokata kosztuje i wymaga pewnej wiedzy, której w szkołach nie uczą? (pkt.1.)

To, że pewnych ludzi fizycznie nie byłoby stać na zapłacenie odszkodowania (czasem idącego w kilkaset tysięcy złotych – choćby dożywotnia renta inwalidzka)? (pkt.2.)

mudkipz84 :

Przecież to oznacza, że prawo cywilne nie działa, lub działa dla bogatych?

I wśród bogatych (tj. wypłacalnych).

No a jak inaczej ma działać?

pozdrawiam

OT: jaki fajny! i koszerny

“Nie tylko Miodek ma prawo do własnego zdania w kwestii poprawności.”
no wielkie dzięki, piękny początek dnia. a tyle razy sobie obiecywałam, że nie będe już tam zaglądac, bo to nie na moje nerwy. to przez Was, intelektualni parweniusze.

ale zauwazyliście pewien trend? lolkaty zniknęły na rzecz wierszy i pejzaży. chyba chciałabym żeby wróciły.

jaś skoczowski :

Stąd, że z punktu widzenia anarchisty-anarchisty czynsz jest formą podatku, a własność ziemska – formą władzy państwowej.

No ale my tu rozmawiamy o libertarianach, czyli w najlepszym razie anarchokapitalistach, a nie o żadnych “anarchistach-anarchistach”.

jaś skoczowski :

Co do tego, że państwo zapewnia infrastrukturę, spoko, zgadzam się, co do tego, że zapewnia bezpieczeństwo, a zwłaszcza uczciwość, bredzisz.

Bo?

Co do bezpieczeństwa: Obecność armii, dyplomacji, policji, sądów, prawa (w tym kodeksu ruchu drogowego), systemu penitencjarnego, ochrony środowiska, systemów kontrolowania epidemii etc. to brednie? One bezpieczeństwa obywateli nie poprawiają? Nie dostrzegasz na tym polu różnic między “lewackimi” państwami a libertariańską Somalią?

Co do uczciwości: Obecność instytucji wydających koncesje (lekarzom, prawnikom, bankom, uczelniom etc.), atesty i broniących interesów konsumentów; istnienie prawa pracy i aparatu sądowego stojącego na jego straży; istnienie urzędów badających bezpieczeństwo żywności, leków etc. to brednie? One uczciwości w relacjach międzyludzkich i na wolnym rynku nie poprawiają? Nie dostrzegasz na tym polu różnic między “lewackimi” państwami a libertariańską Somalią?

jaś skoczowski :

Powszechnie nieuczciwa i nieposłuszna populacja ludzi z wielkim powodzeniem skorumpuje państwo, (…)

Znaczy się, uważasz że wszystkie współczesne państwa zostały z wielkim powodzeniem skorumpowane przez “nieuczciwe i nieposłuszne populacje ludzi”? Jeśli nawet tak się stało, to – biorąc pod uwagę fakt, że w wielu państwach naprawdę nieźle się żyje, (prawie) wszystkim – z zasady nie jest to jakiś specjalny problem, którym warto by się przejmować.
Zresztą, pracowników prywatnych firm również można korumpować. Co za różnica?

pozdrawiam

Quasi :

No właśnie – mnie też od lat taki pomysł pobrzękiwał w głowie. Dlaczego czegoś takiego nie ma (a może gdzieś jest/było)?
Oczywiście, zapewne sensowne byłoby podniesienie składki dla użytkowników pojazdów (kolizje drogowe to chyba najczęstszy rodzaj zniszczeń).

Po pierwsze, doceniam zwięzłość, po drugie – już zacząłeś sam sobie odpowiadać. Ubezpieczenia powszechne często są nazywane powszechnymi dlatego, że są niekomercyjne (czego ubocznym skutkiem jest to, że wychodzą znacznie drożej od komercyjnych – i albo to widać w składce, albo w budżecie państwa). Komercyjny ubezpieczyciel może kształtować sobie grupy ryzyka i odpowiednio liczyć składkę. Gdyby wprowadzić obowiązkowe “OC w ogóle” okazaloby się, że najniższą składkę będzie płacić wariat w stylu Teda Kaczyńskiego (jego nieruchomość będzie miała specjalną zniżkę za to, że leży z dala od ciągów komunikacyjnych i nie ma ryzyka, że dachówka spadnie na przechodnia), wielu grupom zawodowym to wzrośnie tak, że uprawiać te zawody będą mogli tylko ekscentryczni zylionerzy. I oczywiście tylko zylionerów będzie stać na kolejne karne dopłaty za kolejne dzieci (bo za szkody spowodowane przez dzieci odpowiadają rodzice).

Albo z kolei tak jak z OFE, zachowując fikcję komercyjności, jednak to zglajszachtować tak, żeby wszystkim przyznać jednakowe zryczałtowane ryzyko (i albo dotować system z budżetu państwa, albo ustalić składkę rzędu 5000 PLN na łebka). Też jakby bez sensu na obecnym etapie historycznym…

Mi się wydaje, że ten nowy wiersz Moon to jest o niej samej…

wo :

Po pierwsze, doceniam zwięzłość

Quasi rozwija teraz skrzydła u doktora Terlikowskiego na blogasku :)

Quasi :

No a jak inaczej ma działać?

Co do cen to ma działać tak, że w Polsce usługi prawne mają sztucznie zawyżoną cenę (że Ziobro też o tym mówił, to jeszcze nie znaczy, że to nieprawda). I ja osobiście uważam, że państwo powinno zreformować prawnicze korporacje, bo one same tego nigdy nie zrobią. W każdym razie, _powinno_ być tak, żeby szary obywatel nie miał uczucia, że go nie stać już nawet na poradę prawną, nie mowiąc już o procesie.

Co do wiedzy, której w szkole nie uczą, to od czego jest ten cholerny WOS jeśli nie od tego, żeby dzieciom powiedzieć, jakie mają prawa i jak mogą ich dochodzić?

wo :

od czego jest ten cholerny WOS

Na biegu harcerskim znajomi zorganizowali punkt WOS, co przeszło, bo nikt z decydentów nie zauważył, że to chodzi o punkt Wiedzy O Seksie. :) Uczyli nakładać kondom na banana, rozpoznawać pozycje seksualne, a potem ktoś ukończył bieg i zaraportował organizatorom, po czym punkt zdjęto.

wo :

Co do cen to ma działać tak, że w Polsce usługi prawne mają sztucznie zawyżoną cenę (że Ziobro też o tym mówił, to jeszcze nie znaczy, że to nieprawda). I ja osobiście uważam, że państwo powinno zreformować prawnicze korporacje, bo one same tego nigdy nie zrobią. W każdym razie, _powinno_ być tak, żeby szary obywatel nie miał uczucia, że go nie stać już nawet na poradę prawną, nie mowiąc już o procesie.

A jak te ceny wyglądają w cywilizowanym świecie?

(Mój ojciec niedawno złożył pozew cywilny i kosztowało go to wszystko coś ok. 4k.)

wo :

Co do wiedzy, której w szkole nie uczą, to od czego jest ten cholerny WOS jeśli nie od tego, żeby dzieciom powiedzieć, jakie mają prawa i jak mogą ich dochodzić?

No cóż, ja chodziłem do szkoły jeszcze sprzed buzkowej reformy, więc może do dziś się coś zmieniło, ale na temat moich praw i procedur ich dochodzenia na pewno mnie nie uczono.

pozdrawiam

Quasi :

No a jak inaczej ma działać?

Normalnie. Siłą Konstytucji.

Jak ktoś czuje się wypruty z energii, może się za darmo doładować: http://asset.soup.io/asset/0354/4349_cfee_800.jpeg
Chociaż oczywiście ciężko stwierdzić, czy zadziała to przez dotykanie monitora.

wo :

Co do wiedzy, której w szkole nie uczą, to od czego jest ten cholerny WOS jeśli nie od tego, żeby dzieciom powiedzieć, jakie mają prawa i jak mogą ich dochodzić?

Jak zerkniesz na maturę z WOS to będziesz wiedział, kretyńska “wiedza” typu
Uporządkuj chronologicznie pełnienie funkcji Prezesa Rady Ministrów Rzeczypospolitej
Polskiej przez następujące osoby:

A) Waldemar Pawlak
B) Tadeusz Mazowiecki
C) Jan Olszewski
D) Jan Krzysztof Bielecki

A jakbyś nie wiedział , to się nie przejmuj bo
w związku z błędem literowym w arkuszu, 1 punkt zostanie przyznany także za każdą inną
odpowiedź, jak również za brak odpowiedzi.

Autentyk maturalny z 2006 roku http://serwisy.gazeta.pl/edukacja/1,51805,3330487.html

radkowiecki :

Jak ktoś czuje się wypruty z energii, może się za darmo doładować

Pamiętam pionierskie działania w tej dziedzinie: “Za pośrednictwem tego zdjęcia Zbigniew Nowak będzie łączyć się terapeutycznie z czytelnikami Skandali w każdy wtorek czerwca od 19:00 do 21:00″.

Quasi :

Mój ojciec niedawno złożył pozew cywilny i kosztowało go to wszystko coś ok. 4k.)

Doprecyzuj, czy mówisz o wpisie sądowym (zwykle 10% wartości przedmiotu sporu) czy o kasie dla prawnika. Z wpisu możesz być zwolniony w pewnych przypadkach.

Quasi :

1. A skąd, mordowanie nie wymaga żadnej socjopatii ani w ogóle żadnych zaburzeń osobowości.
2. Jak niby chcesz resocjalizować socjopatów?

1. No nie wiem, mi jakoś to:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Socjopatia
całkiem pasuje do sytuacji bogatego ekscentryka z fochem, że zabije sobie kogoś tam.

2. Nie robię w resocjalizacji :-) Niemniej pewnie coś, żeby to co w powyższym artykule na wiki jest wyszczególnione jako brakujące, przywrócić.

urbane.abuse :

OT: jaki fajny! i koszerny

W sensie jak wejdę na redtubkę to mi zostaną tylko faceci a kobiety wykasowane będą, analogicznie do tego zdjęcia rządu Izraela w jakiejś ortodoksyjnej gazetce :-)? Wow, teh ultimate gay porn!:)

RobertP :

Doprecyzuj, czy mówisz o wpisie sądowym (zwykle 10% wartości przedmiotu sporu) czy o kasie dla prawnika. Z wpisu możesz być zwolniony w pewnych przypadkach.

Prawnik na pewno. Nie wiem, w tej chwili, czy był jakiś wpis. Mówił tylko, że jak nie wygra, to 4k w plecy.

Gammon No.82 :

Dziwne. Totalny abstynent, czy dokonywałeś reinterpretacji pytań?

E, abstynent to chyba ktoś, kto lubi, ale się powstrzymuje? Ja po prostu nie lubię.

@ RobertP:
RobertP :

Quasi :
Mój ojciec niedawno złożył pozew cywilny i kosztowało go to wszystko coś ok. 4k.)
Doprecyzuj, czy mówisz o wpisie sądowym (zwykle 10% wartości przedmiotu sporu) czy o kasie dla prawnika. Z wpisu możesz być zwolniony w pewnych przypadkach.

Co do zasady aktualnie 5% (tzn. opłata sądowa, dawniej wpis), nie 10.

Quasi :

No ale my tu rozmawiamy o libertarianach, czyli w najlepszym razie anarchokapitalistach, a nie o żadnych “anarchistach-anarchistach”.

Z dwóch powodów nie masz racji:

– nie rozmawiamy o anarchokapitalistach, tylko dlaczego zgadzam się z facetem, że podatki to kradzież.
– tacy anarchokapitaliści jak Per Bylund też przyjmują taką koncepcję własności ziemskiej, która w zasadzie sprawia, że czynsz jest czymś nieuprawnionym.

Quasi :

Co do bezpieczeństwa: Obecność armii, dyplomacji, policji, sądów, prawa (w tym kodeksu ruchu drogowego), systemu penitencjarnego, ochrony środowiska, systemów kontrolowania epidemii etc. to brednie? One bezpieczeństwa obywateli nie poprawiają? Nie dostrzegasz na tym polu różnic między “lewackimi” państwami a libertariańską Somalią?

System penitencjarny równie dobrze może produkować tylko bardziej zdegenerowanych przestępców, bo pozwala na wytworzenie się subkultury przestępczej – co bezpieczeństwa nie zwiększa. A poza tym, przy odpowiednio dużej populacji przestępczej zdecydowanie nie dałoby się ich wszystkich pozamykać.

Prawo pracy, prawo chroniące środowisko i kodeks drogowy to są instytucje prawa w Polsce w znacznej mierze martwe – i tylko postawa obywateli może je ożywić, choć w przypadku prawa pracy to jest jeszcze problem ślimaczenia się postępowania.

Bardzo chętnie dowiem się, co zyskuję dzięki koncesjonowaniu zawodów lekarskich, ale obawiam się, że mnie nie przekonasz. Koncesja niezbędna do sprawowania zawodu lekarskiego jest dla mnie tak zbędna, jak tylko może być – szarlatan zawsze może sprzedawać smołę z szczytów gór Tybetu, jeśli nie będzie mógł wypisywać leków. I go nie ukrócą. Poza tym, koncesjonowani lekarze pierwszego kontaktu, jak było tu wspominane, potrafią bez krępacji przepisywać ludziom środki, co do których wiedzą, że są one nieskuteczne. Nie czuję się dzięki temu bezpieczny i nie jestem. A jednak im wolno. Oczywiście, możesz twierdzić, że to kwestia zmiany warunków koncesji. A może jednak po prostu koncesjonowanie nie jest przydatne jako narzędzie zwiększające bezpieczeństwo pacjentów.

Jeśli coś zwiększa natomiast moje bezpieczeństwo, to kształcenie lekarzy za publiczne pieniądze, o ile taka edukacja byłaby hojnie fundowana, tak by przekładała się na świetne warunki kształcenia, dobre warunki praktyki, pieniądze przeznaczone hojnie na możliwość specjalizowania się. No i zapewne korzystne są wysokie wymagania stawiane studentom medycyny. Kocesje-sresje, przynajmniej w przypadku zawodu lekarskiego, moim zdaniem.

Wojsko Państwa Polskiego jak i kilku innych państw praktycznie nie służy obecnie zapewnieniu bezpieczeństwa obywatelom.

Jaki epidemiom zapobiegł choćby polski system zapobiegania epidemiom?

Pozostają atesty chroniące konsumentów. Tu fakt, nie mam zdania. Oprócz tego, że nie jestem przekonany do tego, że odgrywają one jakąś istotną rolę w ochronie życia i zdrowia. Ale mogę się mylić.

Quasi :

Znaczy się, uważasz że wszystkie współczesne państwa zostały z wielkim powodzeniem skorumpowane przez “nieuczciwe i nieposłuszne populacje ludzi”?

Nie, współczesne państwa zachodnie dysponują dość posłusznymi obywatelami. Skutkiem choćby publicznej edukacji i stosunkowo wysokiego dobrobytu, dzięki któremu zarówno dystrybucja jak i redystrybucja jest bardziej zadowalająca dla nich. Dobrobyt ten jest efektem wysokiego rozwoju technologicznego. Na który to rozwój zdaje się, państwa mają zresztą często spory i pozytywny wpływ.

I uważam, że bez tego bezpieczeństwo byłoby nieosiągalne.

Quasi :

Zresztą, pracowników prywatnych firm również można korumpować. Co za różnica?

Żadna, nie sugerowałem, że jest jakaś. Po prostu nie wierzę w to, że monopol przemocy terytorialny sam w sobie zapewnia mi bezpieczeństwo, tka samo, jak nie wierzyłbym, że zrobiłaby to niemonopolistyczna firma ochroniarska. W dodatku wątpię, że ścisły monopol przemocy jest możliwy do osiągnięcia.

A tak w ogóle, odpowiadanie dzień po bani jest złe. Zue. Złu-u-u-eeeeeeeee.

Veln :

całkiem pasuje do sytuacji bogatego ekscentryka z fochem, że zabije sobie kogoś tam.

A ja nie pisałem o “fochu”, tylko o zabiciu niewiernej żony (gniew), konkurenta (zazdrość&wyrachowanie/walka o własne dobro/zemsta) i dziewczynki (perwersja seksualna).

Veln :

2. Nie robię w resocjalizacji :-) Niemniej pewnie coś, żeby to co w powyższym artykule na wiki jest wyszczególnione jako brakujące, przywrócić.

Tak się da?

pozdrawiam

czerwony kwadracik wypadało by Moon podrzucić :)

@Quasi
No dobra, szarlatanów ukrócić by się dało.

Quasi :

A ja nie pisałem o “fochu”, tylko o zbiciu niewiernej żony (gniew), konkurenta (zazdrość&wyrachowanie/walka o własne dobro/zemsta) i dziewczynki (perwersja seksualna).

No jak dla mnie to to wszystko się kwalifikuje pod socjopatię, bo no true scotsman bez zaburzeń na tym tle posuwałby się do morderstwa.

Quasi :

Tak się da?

http://www.pedagogika.uj.edu.pl/katalog/MAGISTERSKIE/PEDAGOGIKA%20RESOCJALIZACYJNA/Wspolczesne%20systemy%20resocjalizacji.htm
“Resocjalizacja przestępców socjopatycznych i seksualnych.”

Czyli chyba tak :-P?

jaś skoczowski :

kodeks drogowy to są instytucje prawa w Polsce w znacznej mierze martwe

Hmmm… kiedyś w Kanadzie (IIRC) zrobiono “doświadczenie socjologiczne”. Zastrajkowała policja. Kierowcy pierwsze kilka godzin jeździli w miarę zgodnie z przepisami, a potem jakby dostali szału.

Podejrzewam, że ogłoszenie ‘w dniu tym a tym kodeks drogowy nie obowiązuje, róbta co chceta’ w Polsce również pokazałoby Ci jednoznacznie, że się mylisz.

jaś skoczowski :

Prawo pracy, prawo chroniące środowisko i kodeks drogowy to są instytucje prawa w Polsce w znacznej mierze martwe –

Widać mieszkam w świecie zaginionym i na moim płaskowyżu działają. Sprawdź statystykę jaki procent spraw przed sądem pracy wygrywają pracownicy. No i sądy pracy w porównaniu z resztą polskiego sądownictwa działają ekspresowo.

Jak ostanio żona dostała mandat, to wtedy zadziałał kodeks drogowy w praktyce.

Quasi :

A ja nie pisałem o “fochu”, tylko o zabiciu niewiernej żony (gniew), konkurenta (zazdrość&wyrachowanie/walka o własne dobro/zemsta) i dziewczynki (perwersja seksualna).

Zdaje się, że już we wcześniejszych dyskusjach wychodziła ta różnica pojęciowa, że to co Ty uważasz za honor, we współczesnej cywiliacji mieszczańskiej klasyfikowane jest już jako socjopatia. “Wysoki Sądzie, to prawda, zabiłem swoją żonę, ale to był jedyny sposób na zmycie ze siebie hańby, jaką mnie okryła zdradzając mnie” – to byłaby dobra linia obrony w Europie XVIII wieku lub w Jemenie XXI wieku, ale nie w Europie XXI wieku.

janekr :

Hmmm… kiedyś w Kanadzie (IIRC) zrobiono “doświadczenie socjologiczne”. Zastrajkowała policja. Kierowcy pierwsze kilka godzin jeździli w miarę zgodnie z przepisami, a potem jakby dostali szału.

Są też przypadki usunięcia wszelkich oznakowań i rozluźnienia przepisów – gdzieś w juropie. Skutek był odwrotny do sugerowanego przez Ciebie.

RobertP :

Widać mieszkam w świecie zaginionym i na moim płaskowyżu działają. Sprawdź statystykę jaki procent spraw przed sądem pracy wygrywają pracownicy. No i sądy pracy w porównaniu z resztą polskiego sądownictwa działają ekspresowo.

Dodam nic nie wnosząc, że jeśli tak, to oczywiście się mylę. Tj. nie, jeśli chodzi o to, kto wygrywa sprawy w sądach pracy, bo to ja wiem, kto wygrywa. Ale szybkości usług, ja się spotkałem ze zdaniem prawnika z zzetu ogólnopolskiego, że to się strasznie wlecze.

No i prawo do samego zrzeszania się pracowników jest dośc powszechnie łamane chyba.

RobertP :

Jak ostanio żona dostała mandat, to wtedy zadziałał kodeks drogowy w praktyce.

I dlatego jakoby Polscy kierowcy jeżdżą bezpiecznie i przestrzegają przepisów? No chyba aj dont fynk so.

jaś skoczowski :

Prawo pracy, prawo chroniące środowisko i kodeks drogowy to są instytucje prawa w Polsce w znacznej mierze martwe – i tylko postawa obywateli może je ożywić

No to żeś pojechał z grubej rury. Kodeks drogowy to nie tylko nagminnie łamane ograniczenia prędkości. To również chociażby kilkadziesiąt innych znaków pionowych i poziomych, do których kierowcy się stosują, a na pewno nie ignorują ich nagminnie.

Poza tym, koncesjonowani lekarze pierwszego kontaktu, jak było tu wspominane, potrafią bez krępacji przepisywać ludziom środki, co do których wiedzą, że są one nieskuteczne.

No ale to demagogia czystej wody. Może i potrafią, może i wiedzą, ale nie powinni tego robić, bo tak nakazują im warunki “koncesji” właśnie. Pana Ziutka leczącego magiczną wodą nie obowiązują żadne przepisy oprócz przepisów o działalności gospodarczej.

Jaki epidemiom zapobiegł choćby polski system zapobiegania epidemiom?

Dokładnie! Albo takie szczepienia. Po co szczepić przeciw polio, jak nikt na to nie choruje?

Przeczytałem wiersz Moon. Wzruszył mnie bardzo, bo to pierwszy wiersz pośrednio o mnie. Najbardziej spodobał mi się ten kawałek… Właściwie cały wiersz mi się bardzo spodobał chociaż niepokoi mnie, że nie wiem kiedy w drodze na emocjonalny śmietnik stałem się intelektualnym parweniuszem. To świadczy o sile jej poezji, bo rzeczą poety było przecież (a może i jest dalej) wywoływać silne emocje i uśpione sumienia budzić.

jaś skoczowski :

janekr :

Hmmm… kiedyś w Kanadzie (IIRC) zrobiono “doświadczenie socjologiczne”. Zastrajkowała policja. Kierowcy pierwsze kilka godzin jeździli w miarę zgodnie z przepisami, a potem jakby dostali szału.

Są też przypadki usunięcia wszelkich oznakowań i rozluźnienia przepisów – gdzieś w juropie. Skutek był odwrotny do sugerowanego przez Ciebie.

A czy szanowni dyskutanci byliby obaj tak uprzejmi i zlokalizowali miejsce, czas i opis (najlepiej WWW) owych doświadczeń? Bo ja znam taką przejmującą anegdotę, jak to w Michigan zrobili eksperyment socjologiczny i przez tydzień nie puszczali w TV reklam proszków do prania, a w efekcie w supermarketach gospodynie domowe klęczały w alejkach z chemią i płakały slash modliły się do Szatana. Ciekawe, prawda?

jaś skoczowski :

Są też przypadki usunięcia wszelkich oznakowań i rozluźnienia przepisów – gdzieś w juropie. Skutek był odwrotny do sugerowanego przez Ciebie.

IIRC nie wszystkich, tylko nadmiernych. Bo to chyba logiczne, że jak znakami nasrane przesadnie, to trudniej przyjąć do wiadomości te najważniejsze. No ale bez przesady, że od razu wszystkie. Bo zaraz nam wyjdzie, że jak policja, to albo jej brak, albo w sile Gestapo:-)

radkowiecki :

Właściwie cały wiersz mi się bardzo spodobał chociaż niepokoi mnie, że nie wiem kiedy w drodze na emocjonalny śmietnik stałem się intelektualnym parweniuszem.

Mnie :) się wydaje, że żeby ruszyć w tę drogę, musisz już być intelektualnym parweniuszem.

bart :

No to żeś pojechał z grubej rury. Kodeks drogowy to nie tylko nagminnie łamane ograniczenia prędkości. To również chociażby kilkadziesiąt innych znaków pionowych i poziomych, do których kierowcy się stosują, a na pewno nie ignorują ich nagminnie.

Mówisz o tych znakach stopu, na których ludzie się nagminnie nie zatrzymują?

bart :

No ale to demagogia czystej wody. Może i potrafią, może i wiedzą, ale nie powinni tego robić, bo tak nakazują im warunki “koncesji” właśnie. Pana Ziutka leczącego magiczną wodą nie obowiązują żadne przepisy oprócz przepisów o działalności gospodarczej.

No właśnie, więc żeby (rzeby :P ) koncesja zwiększała bezpieczeństwo wszystkich, też tych mniej roztropnych, nie może być ani Pana Ziutka (łatwiejsze chyba) i skuteczniejsze wymuszanie “koncesjii”, które moim zdaniem nie jest takie łatwe.

bart :

Dokładnie! Albo takie szczepienia. Po co szczepić przeciw polio, jak nikt na to nie choruje?

No ale wegetarianom się daje uniknąć tak? No to trochę iluzoryczna jest ta twoja ochrona.

Veln :

IIRC nie wszystkich, tylko nadmiernych. Bo to chyba logiczne, że jak znakami nasrane przesadnie, to trudniej przyjąć do wiadomości te najważniejsze. No ale bez przesady, że od razu wszystkie. Bo zaraz nam wyjdzie, że jak policja, to albo jej brak, albo w sile Gestapo:-)

Wszystkich. Cholera, będę musiał szukać po Centrum Informacji Anarchistycznej czy innych listach dyskusyjnych jam mi nie uwierzysz (i spojrzał błagalnie), bo tym strasznie się tam jarali. Po usunięciu tych wszystkich właśnie znaków, przepisów itd. ilość wypadków spadła wyraźnie.

Nie, to moim zdaniem nie dowodzi, że zniesienie kodeksu jest świetnym pomysłem, tylko, że samo jego istnienie nie jest gwarancją niczego.

Aha, ponieważ jestem niedokształconym internetowym trollem, prosze, wytłumacz mi co to jest IIRC :D

EDIT: A już wiem. I dalej potwierdzam, narkotyki są złe dzieci, mogę się poświęcić, dajcie mi je wszystkie, ja i tak już jestem stracony.

jaś skoczowski :

Mówisz o tych znakach stopu, na których ludzie się nagminnie nie zatrzymują?

No patrz, a to ciekawe, naprawdę się nagminnie nie zatrzymują? Akurat ośmiokątnego znaku STOP to bym nie ignorował, ze względu na zdrowo pojęte dobro własne, pasażerów oraz dbałość o swój pojazd. Gość, który przy skręcaniu w lewo na rondzie ignoruje czerwone światło i ucieka ze skrzyżowania (to widywałem często po drodze do pracy) to buc, ale kierowca ignorujący STOP to baran.

No ale wegetarianom się daje uniknąć tak?

No ale ja nie o tym. Jakich epidemii uniknęliśmy? Well, wszystkich tych, których nie zauważyłeś. Wiesz, wegetarianie mówią “Szczepienia przeciw krztuścowi? Pffft, a po co to, kto dziś choruje na krztusiec!” :)

jaś skoczowski :

I dlatego jakoby Polscy kierowcy jeżdżą bezpiecznie i przestrzegają przepisów? No chyba aj dont fynk so.

Bez PoRD jeździliby lepiej?

jaś skoczowski :

Są też przypadki usunięcia wszelkich oznakowań i rozluźnienia przepisów – gdzieś w juropie. Skutek był odwrotny do sugerowanego ….

Masz na myśli coś takiego http://www.dw-world.de/dw/article/0,,2143663,00.html ?

Hmm, zobaczmy Bohmte Population 13 tys. , Drachten Population
– Total c. 45000.
W Warszawie sam Mokotów – 225.745 mieszkańców – myślisz, że można skopiować takie pomysły? No i czy liczba wypadków to jedyne kryterium/ A czas przejazdu i czas w jakim kolumny samochodów stoją Ci pod oknami smrodząc?