Blog de Bart

bart :

Od dziś oficjalna cięta riposta na BdB brzmi: “Dziadek zejdź, kurwa, dziadek, spierdalaj z tej anteny”.

Fajne, biorę.

Gammon No.82 :

A jak doczytywałem ostatnio (z powodu mudkipz84) literaturę o szermierce, to wprawdzie nie nazywano tam rapieru bronią mieszczańską.

Nie wracajmy. Rapier rapierowi nie równy itd. A termin sam sobie ukułem! – nie szukaj stracisz godziny na tym;p

Natomiast podkreślano, że szermierka była początkowo sportem mieszczańskim, uznawanym przez panów rycerzy za niehonorowy.

Tzn, co? Walczyli “na chama”..? Najbogatsi? Nie było ich stać na lekcje szermierki? Naprawdę uznawali za nieprzydatne (lol) i niehonorowe (SRSLY, niehonorowe?) podręczniki pisane przez Liechtenauera, Ringecka (as in “Knightly Art of the Longsword”…), Fiore dei Liberi itd?

Bo oni preferowali siłową, dresiarską rąbaninę, a tu jakiś łyk z rapierem raz unik, raz zastawa, a na koniec dźgał pana rycerza w same klejnoty rodowe i po zabawie. NO I GDZIE TU HONOR?

nigga pliz

Gammon No.82 :

No na przykład kiedy kusznik podczas oblężenia Châlus postrzelił śmiertelnie Ryszarda Lwie Serce, postrzelony król przed śmiercią wszystko mu po chrześcijańsku odpuścił i jeszcze polecił, żeby strzelcowi nie czynić krzywdy. Ale jak tylko Rysio zszedł był, to kusznika zaraz obdarli ze skóry (a to, co zostało, jeszcze powiesili, nie wiem po co), bo to nie może być, żeby taka niehonorowa świnia po Bożym świecie chodziła.

EDIT: kusznik nazywał się Pierre Basile.

Ta historia jest różnie podawana. Najczęściej mówi się, że strzelał łucznik a nie kusznik, spory dotyczą też jego imienia i śmierci (jedne źródła podają, że go powieszono, inne, że obdarto ze skóry). Ale dzięki, że mi to umieściłeś konkretnie w XII wieku. To był ciekawy czas, kusza została wtedy potępiona przez sobór, Innocenty III sprawę przyklepał a Francja i kilka innych stronnictw w dupie to miały ;)
Niemniej motywy, dla których zaciukano zabójcę Ryszarda L.S., są od honoru dość odległe. Większość historyków przyjmuje koncepcję zwykłej zemsty za śmierć patrona i dowódcy.

wielodzietna :

chciałabym zwrócić uwagę na fakt, że przez te dyskusje z przedstawicielem CŚ uwadze komentatorów umknęło nasze komjunity, a u nas ferment intelektualny na całego! as in: http://wielodzietni.org/comments.php?DiscussionID=4184&page=1#Item_0 i nie tylko.

Czołem, a od razu pozwolę sobie zauważyć, że tutaj też niektórzy są wielodzietni. Zaś nade wszystko pozwolę sobie zauważyć, że Adolf syn Alojzego i Józef syn Wissariona propagowali pro domo sua wartości typowe dla sajta wielodzietni.org. Natomiast grupom, którym byli niechętni, byli gotowi wdrukować wartości wręcz przeciwne.

Gammon No.82 :

W Chinach chłopi zrobiliby z panów rycerzy trzy śliczne jeżyki, po czym wróciliby do swoich cichych chałupek na ryżowiskach.

A teraz to mam wizję jak z kolejnej części Settlersów. :) .

mudkipz84 :

Tzn, co? Walczyli “na chama”..? Najbogatsi? Nie było ich stać na lekcje szermierki? Naprawdę uznawali za nieprzydatne (lol) i niehonorowe (SRSLY, niehonorowe?) podręczniki pisane przez Liechtenauera, Ringecka (as in “Knightly Art of the Longsword”…), Fiore dei Liberi itd?

nigga pliz

No i co ja zrobię? Skoro teoretyk (Żygulski) i praktyk (Zabłocki) piszą praktycznie to samo, to żadne najgłośniejsze pliiz nie pomoże.

A całkiem na serio
(1) Prawdopodobnie trzeba by przeprowadzić gruntowne studia źródłowe nad recepcją “mieszczańskiej szermierki” w środowiskach verrry_noble_guys. Sugestia w literaturze jest taka, że początkowo środowiska rycerskoszlacheckie przyjmowały niechętnie “nowinki” szermierskie. Oczywiście, że “kiedyś tam” później ta recepcja nastąpiła, i gaskoński szlachcic d’Artagnan senior mógł już (nieco przed oblężeniem La Rochelle, 1627-1628) uczyć juniora ripost, przeciw-temp, zwodów i wzwodów. Żeby odpowiedzieć na pytanie kiedy, gdzie, w jakich okolicznościach to się stało, trzeba by przekopać się przez źródła typu prywatne pamiętniki i domowe katalogi biblioteczne. Czego ja na pewno nie zrobię, bo mi się nie chce, a studia historyczne rzuciłem w połowie. A ty jak chcesz to szukaj. Na tym da się doktorat napisać i jeszcze pieniądze na publikacjach zarobić.

(2) Wbrew pozorom tzw. szlachta na Zachodzie w ciągu XVI wieku, a najpóźniej na początku wieku XVII uległa pauperyzacji. Przeciętnego tzw. szlachcica w Niderlandach (zwłaszcza niepodległych, czyli w De Zeven Provincien) nie było stać na kupowanie podręczników i wynajęcie nauczyciela szermierki dla synów, bo pilniejsze było załatanie dziurawego dachu nad chałupą.

(3) Psychologicznie jest IMHO wiarygodne, że znaczny odsetek tzw. szlachty mógł początkowo ideologicznie ignorować “techniczną” szermierkę.
Biorąc pod uwagę, jak wiele bitew blaszaki przegrały, bo zamiast rozumu używali honoru, a co gorsza honor uniemożliwiał im podporządkowanie się rozkazom (*), mogę uwierzyć i w to, że poczucie honoru zmuszało ich do preferowania dresiarskiej naparzanki.

(*)
Najbardziej spektakularne przykłady:
Robert I hrabia Artois, w towarzystwie mocnej ekipy templariuszy i stada świeckiego rycerstwa, ginie wpadając dla honoru ale wbrew wyraźnym rozkazom do miasta Al-Mansura (1250) zatłuczony dachówkami czy też cegłami. [Co przyczynia się do klęski VII krucjaty i popadnięcia Ludwika XI do niewoli]

W bitwie pod Crécy (1346) francuskie rycerstwo dla honoru ale wbrew wyraźnym rozkazom atakuje angielskich łuczników na samym początku bitwy, po drodze przejeżdżając po głowach wynajętych przez Francję najemnych kuszników (niehonorowych!) genueńskich. W efekcie masowo giną pod angielskimi strzałami i na zasiekach. [Co przyczyniłoby się pewnie do klęski Francji w wojnie stuletniej, gdyby nie atak dżumy na Europę, który na kilka lat przerwał działania wojenne]

W bitwie pod Marston Moor (1644) szlacheccy rojaliści lorda Byrona
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Marston-moor-battle.gif [to ci na prawym skrzydle wojsk Ruperta] dla honoru ale wbrew wyraźnym rozkazom atakują przeciwnika i zostają stratowani przez Cromwell’s Ironsides w błotnistym rowie biegnącym przez środek pola bitwy. [Co przyczyniło się do tego, że Karol I przegrał wojnę domową, po czym obcięto mu łepek].

W każdym razie są przypadki historyczne, w których duże grupy Homo pozornie sapiens po usłyszeniu słowa honor całkowicie przestawały myśleć.

Chłopaki wielodzietne, małodzietne i bezdzietne, mam do was pytanie.

http://kobieta.gazeta.pl/wysokie-obcasy/1,96856,6686023,Pod_noz.html

“A co by się stało, jakby przyszła wojna, żona i dzieci by mi zginęły?”

Wy tak na poważnie? To jest wasze realne zmartwienie, które was zniechęca do sterylizacji po machnięciu zaplanowanej liczby potomków?

Adam Gliniany :

Ta historia jest różnie podawana.

Ależ mnie przy tym nie było :-)

amiecochonne :

Wy tak na poważnie? To jest wasze realne zmartwienie, które was zniechęca do sterylizacji po machnięciu zaplanowanej liczby potomków?

Ja zrobiłem potomków powyżej planu, a teraz jestem stary i odrażający, więc po grzyb mi sterylizacja?
EDIT: ja to już nawet nie mam chęci sterylizować smoczków tylko płuczę pod kranem (przy pierwszym dziecku dostałem egzemy na łapach od mydła przeciwbakteryjnego, hi hi hi!). Więc tym bardziej nie zawracam sobie głowy bardziej skomplikowanymi technikami sterylizacji.

jaś skoczowski :

A teraz to mam wizję jak z kolejnej części Settlersów. .

Bo nasza dyskusja “historyczna” jest jak w popularnych książkach historycznych, a popularne książki historyczne są tak trochę na poziomie Settlersów.

Kurde, kilka dni przerwy i znowu naskładaliście siedemset żurawi. Odgrzebię tylko temat umierania z gromnicą w dłoni. Bart, nie jestem zdegenerowanym nazistą, tu masz linka: http://wielodzietni.org/comments.php?DiscussionID=4161&page=1#Comment_76851

O rany! Przegapiłem te teksty!

Gromnica to przecież światło Chrystusa na życie Twojego dziecka!

bart :

Gromnica to przecież światło Chrystusa na życie Twojego dziecka!

Sądziłem, że gromnice robi się z wosku pszczelego, stearyny lub parafiny. Nie z tłuszczu Syna Bożego.

EDIT: Bart! Czy Ty przypadkiem nie BLUŹNISZ? ;-) ;-) ;-)

EDIT (II): zaraz, to był chyba cytat? Bart! Czy w takim razie na forum wielodzietni.org przeniknęli agenci Szatana? 8-|

amiecochonne :

Wy tak na poważnie? To jest wasze realne zmartwienie, które was zniechęca do sterylizacji po machnięciu zaplanowanej liczby potomków?

Nie. Statystycznie niepomijalne zagrożenie, że pewnego dnia żona spakuje moje obecne dzieci i wyjedzie na Marsa.

Gammon No.82 :

No i co ja zrobię? Skoro teoretyk (Żygulski) i praktyk (Zabłocki) piszą praktycznie to samo, to żadne najgłośniejsze pliiz nie pomoże.

TEN Zabłocki? Zostane przy NIGGA PLIZ!!!

@ mudkipz84

Ten Zabłocki. Któren historycznie jest noga stołowa i korzysta z obfitej bibliografii. Pliizuj dalej.

@ Gammon No.82:

Bo rycerz, panie to miecz miał 20kg i on , panie 200kg musiał ważyc sam (ogromne chłopy były, a nasz Zawisza…HEJ! Nie to co teraz…) i proszę kurwa Zabłocki…Nawet nie chcę tu użyć megaoczywistego puna.

@ Gammon No.82:

Ale wiesz, że już wszyscy w ten link kliknęli i wiedzą, że Zabłocki to kretyn tylko Ty się zapierasz?!
A jak nie to klikną zaraz po sie flejm zrobi;p
EDIT:
I nie rzucaj dowodów z autorytetu (kim on tam nie jest , i ile badań zrobił) bo ich jakość jest tak mała, że zaczynam się zastanawiać czy Ty mnie nie baitujesz…

“Waga miecza dla początkujących nie powinna przekraczać 3,5 kg”
Kurwaco?!
To system dla “pudzianów” jest?

mudkipz84 :

Ale wiesz, że już wszyscy w ten link kliknęli i wiedzą, że Zabłocki to kretyn tylko Ty się zapierasz?!
A jak nie to klikną zaraz po sie flejm zrobi;p

Wiesz, od kiedy na pewnym forum o historii wojskowości zauważyłem grupę kolesiów argumentujących: “Teta [T-34] to był gówniany czołg, a to, że Guderian czy von Mellenthin piszą co innego – to dowód, że to debile byli” – nie zdołasz mnie zaskoczyć.

Ja zresztą jestem gotów ci uwierzyć, że Zabłocki nie zna się na praktycznej renesansowej szermierce (acz nadal należy się obawiać, że w razie starcia pokroiłby cię skutecznie, choć nierenesansowo).

Natomiast tezę, że wczesnonowożytna (koniec XV i XVI wiek) szermierka była początkowo mieszczańskim wymysłem, to zwyczajnie przepisał od mądrzejszych od siebie. Chyba nie będziesz wmawiał, że “kretyn Zabłocki” jest analfabetą, a swoje teksty dyktował sekretarce? (pliiiz!).

@ Gammon No.82:

Adam już przeczytał i się z Ciebie i Zabłockiego śmieje. Zrewiduj.

Adam Gliniany :

Kurwaco?!
To system dla “pudzianów” jest?

Zapewne cięć z nadgarstka się w tym systemie nie przewiduje pod groźbą kalectwa. Tylko coś w rodzaju uderzenia maczugą. BTW czy mieczem w ogóle wykonuje się cięcia z nadgarstka? Kolego mudkipz84 teraz to naprawdę pliiizzz!

mudkipz84 :

A jak nie to klikną zaraz po sie flejm zrobi;p

Ja kliknąłem i nic nie zrozumiałem.

Gammon No.82 :

czy mieczem w ogóle wykonuje się cięcia z nadgarstka

Np. skosem z dołu, z wykrokiem do przodu. Albo tylko mi się wydaje, że to z nadgarstka.

Gammon No.82 :

EDIT: Bart! Czy Ty przypadkiem nie BLUŹNISZ? ;-) ;-) ;-)

EDIT (II): zaraz, to był chyba cytat? Bart! Czy w takim razie na forum wielodzietni.org przeniknęli agenci Szatana? 8-|

Ty, chłopie, zamiast się boksować o Zabłockiego, weź się lepiej doucz w temacie oficjalnej religii krajowej.

Wikipedia o gromnicy pisze niewiele. Zwraca uwagę poniższy, lekko humorystyczny fragment:

Według wierzeń ludowych, gromnicę (nazwa pochodzi od słowa grom) należało także zapalić i postawić w oknie w czasie burzy, gdyż miało to zabezpieczyć dom i obejście przed uderzeniami piorunów. Zwyczaj ten przetrwał na polskich wsiach do połowy XX wieku, tj. do czasu rozpowszechnienia się piorunochronów.

Więcej informacji o gromnicach można znaleźć w katolickich portalach internetowych, np. na stronie pisma “Pelplin”, w dziale “Pytania do proboszcza”. Ksiądz Stanisław, używając staroświeckiej składni, która przetrwała już chyba tylko w seminariach, pisze:

Płonąca świeca jest symbolem Chrystusa. Światło w rękach wiernych oznacza płomień ich żywej wiary, z którą powinni iść na spotkanie ze Światłem najdoskonalszym. Nikt inny nie przebije ciemności grzechów, jedynie Światło, jakim jest Jezus, a to Światło swoimi rękami podaje nam Maryja. Całe więc życie chrześcijanina powinno się spalać – na wzór świecy – w służbie Bogu i bliźnim. Dlatego światło jest obecne w najważniejszych dla nas wydarzeniach, od chrztu aż do śmierci. (…)

(…) Znany jest obraz Piotra Stachiewicza przedstawiający pokrytą śniegiem i pogrążoną we śnie wieś, do której zbliża się stado wygłodniałych wilków. Pomiędzy domami, w jasnej szacie kroczy Maryja i gromnicą odgania wilki. Symbolika obrazu jest oczywista – to jasność światła zwycięża mroki zła i grzechu. Dzisiaj także, jak złe wilki, chcą nas opanować duchy ciemności. Waśnie rodzinne i narodowe, nałogi, brutalność, kłamstwo i niesprawiedliwość czynią wielkie spustoszenie. I właśnie u Maryi człowiek szuka wsparcia, ufając, że Matka Boża przeprowadzi wiernych czcicieli przez bramę śmierci ze światłem gromnicy w ręku.

Podobnie o gromnicy opowiada ksiądz Jan z Rudy Śląskiej – Nowego Bytomia:

Szczególnie rzewny i chwytający za serce jest motyw podań ludowych o Matce Bożej Gromnicznej, która pod płaszcz swej przemożnej opieki bierze wszystkie sieroty, a zwłaszcza te, których matki pomarły trzymając w stygnącej dłoni zapaloną gromnicę. Umiera człowiek, kończy się jego ziemska wędrówka, przy jego łożu gromadzi się rodzina. Umierający, wyrazem swych oczu, daje znać, że czegoś chce i każdy wie, o co prosi, i w stygnącą już dłoń podają mu zapaloną gromnicę.

Jest powszechna wiara, że z tym światłem lżej człowiekowi umierać. Cała rodzina modli się o to, by światło to było dla umierającego odbiciem światła doskonałego, jakim jest Chrystus przyjmujący swego wiernego sługę. Płomień świecy jest jak by przedłużeniem tchnienia człowieka u bram wieczności, jest świadectwem jego wiernej służby Bogu. Człowiek w tej trudnej dla siebie chwili staje się spokojniejszy, znika gorycz przeżytych lat, giną w morzu niepamięci doznane krzywdy i upokorzenia, niestraszny jest lęk przed osądem Bożym.

I cała sala śpiewa!

Tyś jasna gwiazda na morzu żywota,
Pokus się o Cię rozbiją bałwany!
Kto się ucieka do Cię, Matko złota,
Jest wysłuchany.
Bądź nam Matką w życiu i przy zgonie,
Niech Twoja łaska zawsze nam przyświeca,
Niech nasza miłość ku Tobie zapłonie
Jako gromnica!

mudkipz84 :

…już przeczytał i się z Ciebie i Zabłockiego śmieje…

Pytanie: a jak się ma
“Waga miecza dla początkujących nie powinna przekraczać 3,5 kg” (według praktycznych rad Zabłockiego, które są prawdopodobnie z dupy wyjęte)
do:
“Szermierka średniowiecznego rycerstwa, związana z koniem, mieczem, kopią i zbroją stopniowo wynaturzała się, ze względu na znaczną przewagę siły nad techniką.” (Zabłocki, “Cięcia…”, s. 25)?
Jest dość oczywiste, że tę drugą mądrość Zabłocki wyczytał w około 100 pozycjach powołanych w bibliografii. Nigdzie nie znalazłem u niego zdania “byłem osobiście w XV i XVI wieku, więc wiem, jak było”. :-P

@ bart & GROMNICA:

Ale jest taki praktyczny wymyk z wyprostem kucznym, że KRzK odróżnia swoją oficjalną doktrynę od “ludowej pobożności”. Ta ostatnia może być doktrynalnie nie ten tego, ale się ją toleruje, żeby nie siać sceptycyzmu wśród maluczkich. Ileś tam lat temu ekipa watykańskich historyków zrobiła lustrację świętych pańskich, po czym autorytatywnie stwierdziła, że wielu z nich (np. św. Jerzy) w ogóle nigdy nie istniało. Niestropione czynniki oficjalne stwierdziły, że w takim razie należy (1) usunąć nieistniejących świętych z oficjalnych spisów i zaprzestać ich kultu generalnego, (2) dopuścić kult lokalny, żeby nie gorszyć maluczkich.

Powstaje pytanie, w której kategorii mieści się gromnica ze swoim Jezuchrystusowym światłem?

EDIT:

Umierający, wyrazem swych oczu, daje znać, że czegoś chce i każdy wie, o co prosi, i w stygnącą już dłoń podają mu zapaloną gromnicę.

…i tylko jeden Bóg w Niebiesiech wie, że umierający miał na myśli szluga, żeby sztachnąć się nim po raz ostatni. Albo ołówek, żeby w ostatniej chwili wydziedziczyć puszczalską córkę. A nie gromnicę. :-D

Adam Gliniany :

Gammon No.82 :
Np. skosem z dołu, z wykrokiem do przodu. Albo tylko mi się wydaje, że to z nadgarstka.

Jeśli tak, to ja się w ten sport nie będę bawił. Szkoda moich starych, zreumatyzowanych stawów.

bart :

Ja kliknąłem i nic nie zrozumiałem.

Sens jest IMHO taki, że Zabłocki nie zna niektórych cięć i preferuje dziwaczne zastawy od których kosztowne ostrze się niszczy. No i że nie stosuje niektórych rzeczywistych technik “z epoki”.

Tylko to, że Zabłocki nie zna się na wczesnonowożytnej mieszczańskiej szermierce nijak nie stanowi dowodu, że wczesnonowożytni rycerze się na niej znali. :-)

bart :

mudkipz84 :
A jak nie to klikną zaraz po sie flejm zrobi;p
Ja kliknąłem i nic nie zrozumiałem.

Walczak, członek ARMy po kolei debunkuje wszytskie elementy z podręcznika Zabłockiego od pracy nóg, przez parowania, uderzenia a nwet, kurwa, wagę miecza (sic!), jako

– niehistoryczną
– nieprzydatną w alce (lol)

Po prostu gość sobie wymyślił na jakim produkcie najłatwiej zarobi – będzie uczyć walki ogromnymi mieczami (jak to kiedyś wśród chłopów na schwał bywało) i opracował ją tak jak każdy wie, że powinna wyglądać (i jak dzis sie robi w hollywood…).
A ludzie płacili i do dziś nawet niektórzy wierzą w naukę miecza dwuręcznego p. Zabłockiego i uważają go za autorytet. I w jego brednie o 10kg mieczach . Pomimo dowodów historycznych (ponad 100 egzempalrzy mieczy w muzeach), średniwiecznych traktatów i dzisiejszych badań.

@ Gammon No.82:
Na pewno gromnica jest lokalna, ale nie sądzę, żeby była nie ten tego z oficjalną doktryną.

@ mudkipz84:
Przy takiej proponowanej masie miecza nie dziwię się, że proponuje tylko trzy cięcia :) Wiesz może, jak za to zinterpretował pozostałe figury szermiercze widoczne na traktatach?

@ Adam Gliniany:

Zabłockim się, szczerze mówiąc nigdy nie interesowałem (trafiłem przypadkiem przez ARMę) ale śmiem wątpić czo on o traktatach słyszał;p Na pewno się nimi nie przyjmował.

mudkipz84 :

Po prostu gość sobie wymyślił na jakim produkcie najłatwiej zarobi

Wysoce prawdopodobne. Co nie bardzo jest dowodem, że sam nie zna się na dawnej szemierce (jakkolwiek możesz mieć rację, że się nie zna). I zupełnie nie jest dowodem, że nie znali się na niej historycy, od których przepisywał.

EDIT:

śmiem wątpić czo on o traktatach słyszał

O rysunkach Talhoffera, podręczniku Fiore dei Liberi, podręcznikach de Perpignana / de Torre, Grassiego, Doccioliniego i jeszcze paru innych musiał co najmniej słyszeć, bo o nich napisał 20 lat temu.

Adam Gliniany :

Wiesz może, jak za to zinterpretował pozostałe figury szermiercze widoczne na traktatach?

Jako figury taneczne? ;-)

bart :

Na pewno gromnica jest lokalna, ale nie sądzę, żeby była nie ten tego z oficjalną doktryną.

Pocieszyłem się chociaż, że “światło Chrystusa” rozumieją poetycko, a nie dosłownie.

@ mudkipz84 i Gammon No.82:
Jeśli chodziło mu tylko o zbieranie kasy, to jak najbardziej dobrze trafił. Im coś bardziej widowiskowe, tym dla laika bardziej atrakcyjne.
Ale jeśli faktycznie się zna (nie wiem) i sprzedaje takie systemy, to jakoś tak niefajnie wciskać ludziom ciemnotę.

Gammon No.82 :

Jako figury taneczne?

Dobre, dobre. Taniec z mieczami…

Gammon No.82 :

Wysoce prawdopodobne. Co nie bardzo jest dowodem, że sam nie zna się na dawnej szemierce (jakkolwiek możesz mieć rację, że się nie zna). I zupełnie nie jest dowodem, żę nie znali się na niej historycy, od których przepisywał.

Na średniowiecznej ni chuja…Wyrządził jej dużą krzywdę. Przekonywać Cię nie będę – masz dwie rączki, głowę na karku i nawet po polsku txt, jakbyś chciał tobyś skorzystał. Mam tylko nadzieję, że reszta się nie zasyugeruję.

@gromnica
uważam ze stawianie gromnicy w oknie w czasie burzy w celu odgonienia piorunów bardzo urokliwe jest. i święto MatkiBoskiejGromnicznej równiez. podobnie jak MatkiBoskiejZielnej. Zielnej lubie jeszcze bardziej : )

@rapier&co.
nie wierzę że wrociliście do tematu białej broni. chętnie nasłałabym na Was mojego kolegę (byłego rycerza; ), ale nie mam sumienia prosić go aby predzierał się przez kilkisetkomciowe wpisy w celu wyłuskania. ja to czytam bo kiedyś tematem się interesowałam, ale innym lurkerom to chyba dużą krzywdę robicie : )

mudkipz84 :

Na średniowiecznej ni chuja…Wyrządził jej dużą krzywdę. Przekonywać Cię nie będę – masz dwie rączki, głowę na karku i nawet po polsku txt, jakbyś chciał tobyś skorzystał. Mam tylko nadzieję, że reszta się nie zasyugeruję.

Daj spokój, bo przeczytam i skończy się na zamówieniu kosztownego miecza.
A potem będę musiał poddać się jeszcze kosztowniejszej i mało skutecznej terapii nadgarstków. ;-)

Zabłocki (jak przynajmniej sam twierdzi) wypróbował fizycznie sterty szabel najróżniejszego sortu i wyniki tego opisał w “Cięciach…”. O mieczach nic nie pisał. O szpadach, rapierach, tasakach, rożnach itp. też nie. Między inymi dlatego podejrzewam, że na średniowieczu się nie zna w zakresie praktycznym. Czyli – jak mawiał mądry rabin – “I TY TEŻ MASZ RACJĘ”.

EDIT:
Adam Gliniany :

Ale jeśli faktycznie się zna (nie wiem) i sprzedaje takie systemy, to jakoś tak niefajnie wciskać ludziom ciemnotę.

…albowiem powiedziane jest w Piśmie: Każdy orze, jak może…
Czy jakoś podobnie.

EDIT (II):
@ blue.berry
Obiecuję postarać się poprawić i nie bredzić o rapierach. Ale nie na pewno, gdyż na starość słabnie mi samokontrola.

blue.berry :

chętnie nasłałabym na Was mojego kolegę (byłego rycerza; )

I co? Będę się musiał wbijać w blachy i przyjeżdżać poćwiczyć dyskusję?

Adam Gliniany :

@ mudkipz84 i Gammon No.82:
Jeśli chodziło mu tylko o zbieranie kasy, to jak najbardziej dobrze trafił. Im coś bardziej widowiskowe, tym dla laika bardziej atrakcyjne.
Ale jeśli faktycznie się zna (nie wiem) i sprzedaje takie systemy, to jakoś tak niefajnie wciskać ludziom ciemnotę.

Prawdziwe walki są bardziej widowiskowe IMO, on raczej był w tym względzie populistą (“dam im to czego chcą, choć to bez sensu”), Hollywood się wziął z powodu podobnego podejścia (kokosy jako kopyta końskie) i tego, że oni do dzis stosują “postbarokowe, statyczne, gorsze [do walki mieczem techniki i bloki” Clements. Do dzisiaj nie ma ani jednego (sic!) filmu z realistyczną szermierka średniowieczną , za to masę “postbaroku” i wire-fu. Niepotrzebnie.

@ mudkipz84:
Nie musisz mnie przekonywać, niestety wiem.

@ bart:
http://forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&igwat=1&id=2605703

“Kupiję w IKEA” powinno być. IKEA.

Pijarowcy Ikeji w Polszcze się zapłaczą… :D

Oni chyba rzeczywiście płakusiu, że IKEA się nie odmienia.

blue.berry :

@rapier&co.
nie wierzę że wrociliście do tematu białej broni. chętnie nasłałabym na Was mojego kolegę (byłego rycerza; ), ale nie mam sumienia prosić go aby predzierał się przez kilkisetkomciowe wpisy w celu wyłuskania. ja to czytam bo kiedyś tematem się interesowałam, ale innym lurkerom to chyba dużą krzywdę robicie : )

Bractwa rycerskie to niestety w większości przypadków banda przebierańców w kolorowych szmatach, riserczem na temat HEMA zajumują sie inne stowarzyszenia (jest na wiki wszytko) więc żaden to autorytet. BTW mój brat był w bractwie, i przynajmniej 5 moich kumpli jest;p

A jak masz jakieś zarzuty zawsze możesz napisać. Albo nasłać na mnie rycerza;p Jeśli nie mam racji z chęcią się dowiem czemu.

mudkipz84 :

Bractwa rycerskie to niestety w większości przypadków banda przebierańców

Niestety tak. Na szczęście jest kilka grup zajmujących się rzeczową rekonstrukcją a nie tylko napierdalaniem.

mudkipz84 :

…Albo nasłać na mnie rycerza…

W oryginale było: “byłego rycerza”. To tak, żeby się bezinteresownie poczepiać.

EDIT:
Adam Gliniany :

Niestety tak. Na szczęście jest kilka grup zajmujących się rzeczową rekonstrukcją a nie tylko napierdalaniem.

Musimy uważać, bo sprowokujemy Sami-Wiecie-Kogo do kolejnego flejma z zakresu ewo-bio (“rzeczowa rekonstrukcja mordowania vs. zwykłe napierdalanie jako czynniki sukcesu reprodukcyjnego”).

Chyba przeznaczę tego komenta na czepiactwo.

hyhy, jako białogłowa mam fajnie – mogę (ale nie chcę) nasłac na Was mojego (byłego) rycerza. on akurat ma całkiem spora wiedzę teoretyczną a i do tego praktyczną, więc tak sobie o nim pomyślałam w temacie rozważań o nadgarstkach. ja sama zarzutów nie mam – do dyskusji się nie włączę, bo wiedzę mam wątłą (zdobyta głownie na potrzeby grywania w erpegi), więc zaden ze mnie dyskutant. zresztą wogóle jakoś zbyt mało mam śmiałości, by włączać się tutaj w jakąkolwiek dyskusje (wiecie, to kobiece ajkju poniżej śrdniej oraz brak przebojowiści).
także spokojnie dyskutujcie sobie dalej.

blue.berry :

zbyt mało mam śmiałości, by włączać się tutaj w jakąkolwiek dyskusje (wiecie, to kobiece ajkju poniżej śrdniej oraz brak przebojowiści).
także spokojnie dyskutujcie sobie dalej.

My tu (co poniektórzy) nie mamy śmiałości do kobiet. Ale nauczyliśmy się z tym żyć.
Ponadto z dziesięciokilowym, dwuręcznym mieczem nawet słaba niewiasta bez ajkju nabiera przebojowości.
Tak więc nie krępuj się.

@ Adam Gliniany:

Adam Gliniany :

mudkipz84 :
Bractwa rycerskie to niestety w większości przypadków banda przebierańców
Niestety tak. Na szczęście jest kilka grup zajmujących się rzeczową rekonstrukcją a nie tylko napierdalaniem.

Wiadomo,że jak chcesz dotacji z miasta/gminy/łunii to muszą szczęki zlecieć widzom ergo bierzemy szynę kolejową zamiast miecza (niech zobaczą jak ciężko było rycerzowi;p) i będziemy pokazywać jak to się w stu kilowej zbroi z ziemi podnieść nie można…No i fani Gotreka też wymagają…

EDIT:
Z mojej wypowiedzi może wynikać, że zbroja mogła ważyć sto kilo, albo, że ta na vidzie ma tyle…A to tylko odniesienie do popular misconception było.

Gammon No.82 :

My tu (co poniektórzy) nie mamy śmiałości do kobiet. Ale nauczyliśmy się z tym żyć.

[autoironia]Hyhyhy. Niektórym to nawet śmiałość ostatnimi czasy nie pomaga[/autoironia].

banita :

Oni chyba rzeczywiście płakusiu, że IKEA się nie odmienia.

O, dziękuję forumowiczom, poprawię. Ale z tym IBM to mnie załamali. Nie zrezygnuję z Maczków na złość FFrądzie. Już mi się i tak od Milki chce rzygać troszeczkę.

@ mudkipz84 :
Noszenie popular misconception stukilowej zbroi chyba nie jest aż tak bardzo męczące, jak noszenie samej zbroi? ;-)

@ jaś skoczowski :

…Niektórym to nawet śmiałość ostatnimi czasy nie pomaga…

W sensie, że ci, co byli śmiali już nie żyją?

Gammon No.82 :

W sensie, że ci, co byli śmiali już nie żyją?

W sensie, że jeden śmiały jest śmiały i już się z niego nie raz z tego powodu śmiały. I nie chodzi o to, że jedyne komunikaty jakie znam to “fajna dupa jesteś z twarzy”, “zdejmuj majtki, bedziem się całować” i nieśmiertelne “dajesz czy trzeba z Tobą chodzić?”.

Mam wrażenie, że Nieodgadły Architekt stworzył mnie do innych celów niż te erotyczno-uczuciowe. Ostatnimi czasy przynajmniej mam.

O ja pierdole, BdB przekształcił się najpierw w listę dyskusyjną, a teraz uzyska dział zwierzenia. I do tego ostatniego przyłożyłem dłoń. Przejdę do historii. Uczniowie liceów będą na złość dorosłym zapominali, że żyłem.

jaś skoczowski :

I do tego ostatniego przyłożyłem dłoń. Przejdę do historii. Uczniowie liceów będą na złość dorosłym zapominali, że żyłem.

Historia lubi czasem tak wrednie zaszydzić.

jaś skoczowski :

W sensie, że jeden śmiały jest śmiały i już się z niego nie raz z tego powodu śmiały. I nie chodzi o to, że jedyne komunikaty jakie znam to “fajna dupa jesteś z twarzy”, “zdejmuj majtki, bedziem się całować” i nieśmiertelne “dajesz czy trzeba z Tobą chodzić?”.

Z tej serii znam jeszcze “Jesteś brana pod uwagę. Nie spierdol tego.”

I nieśmieszny dowcip w temacie, jak do panienki przy barze podchodzi gościu i po szybkim ustaleniu, że sama jest w lokalu raczy ją poinformować “E, laska, będziesz dziś miała ostry seks”. Na pytanie, skąd on to może wiedzieć, mówi “Bo silniejszy jestem”.

@ Ausir & jaś skoczowski :

Jakieś 30 lat temu pewien młodzieniec z Pragi Północ zwrócił się prostodusznie do świeżo poznanej na imprezie panny:
“BĘDĘ CIĘ JEBAŁ!”

A potem to właśnie uczynił.

EDIT (II):
To nie był dowcip.

EDIT:
Adam Gliniany :

…raczy ją poinformować “E, laska, będziesz dziś miała ostry seks”. Na pytanie, skąd on to może wiedzieć, mówi “Bo silniejszy jestem”.

Sami-Wiecie-Kto byłby zachwycony. Wprawdzie to tylko dowód anegdotyczny, ale jednak.

EDIT (III) Oooooo! I to jeszcze.
http://www.winland.pl/archiwa_kw/obcy/2002/030_opo_9.php?kod_matrixa=win01xxxxx56

Faktycznie nieśmieszny. Ale dzięki za disclaimer.

banita :

Oni chyba rzeczywiście płakusiu, że IKEA się nie odmienia.

Przeciwnie. Tolerowanie fleksji to wstęp do utraty kontroli nad znakiem towarowym – dla strony przeciwnej to jest argument do dowodzenia “proszę bardzo, oni sami od dawna używają tego jako zwykłego słowa”.

wo :

Tolerowanie fleksji to wstęp do utraty kontroli nad znakiem towarowym

Jak ktoś próbuje nie tolerować fleksji w ojczyźnie polszczyźnie, to wychodzi śmiesznie. Co prawda, jak ludzie robią zakupy w liroju, to tyż wychodzi śmiesznie. A więc – nie ma wyjścia.

To ja już nie wiem – kupuję w Ikea czy kupuję w Ikei? Help! Frądziarze się ze mnie śmieją!

bart :

To ja już nie wiem – kupuję w Ikea czy kupuję w Ikei? Help! Frądziarze się ze mnie śmieją!

Zależy, czy mówisz w polisz polisz, czy w ikea polisz.

wo :

Tolerowanie fleksji to wstęp do utraty kontroli nad znakiem towarowym

W związku z czym wciąż używasz Calgon. Bueee.

bart :

Ale z tym IBM to mnie załamali. Nie zrezygnuję z Maczków na złość FFrądzie. Już mi się i tak od Milki chce rzygać troszeczkę.

Bo taki z ciebie pedał, jak z koziej dupy trąbka.

@ wo:
Ano właśnie. Ja o Ikei oczywiście. Zdaje mi się, że przy okazji słynnej akcji ikeowcy pisali, żeby nie odmieniać.

ale jakby nie patrzeć “kupuję w IKEA” brzmi durnie.

banita :

Bo taki z ciebie pedał, jak z koziej dupy trąbka.

Kryptopedał, jeśli łaska.

Swoją drogą, jak mi kiedyś małżonka zajrzy przez ramię do Gmaila, to będę miał kłopoty. Otóż chciałem raz przeczytać na Gaylife.pl artykuł o czymś tam – o ile pamiętam, był do niego link z bloga Abiekta. Okazało się, że jest dostępny tylko dla zarejestrowanych użytkowników, więc co robić, zarejestrowałem się. Od tego czasu Gaylife spamuje mi skrzynkę pocztową newsami typu “NOWA GLORY HOLE W UTOPII”, a maile od nich w swoim szczycie obciachu nie mają opcji “unsubscribe”. Czytam je więc na zmianę z mailami z Piotra Skargi.

blue.berry :

ale jakby nie patrzeć “kupuję w IKEA” brzmi durnie.

Kupuję w IKEA. Czytam Time i Epokę. Pijam tylko Ballantajna. Palę Winstony. Dla Ciebie mam Wintermensy – zagraniczne czekoladowe cygara.
Zdejm kapelusz.

Dobra. Zmieniłem naabarot. I proszę mi więcej nie mącić w głowie.

http://blogdebart.hell.pl/blog_images/milka_ikea2_150px.gif hurm

Jadam Milka.

no ale co ja na to poradzę jak jednak brzmi durnie… niezaleznie od zasad języka polskiego. palę vogi : )

@ mrw:

Już, sorki.

blue.berry :

…no ale co ja na to poradzę…

http://www.youtube.com/watch?v=FvY9MysEjJ4

@ bart:
http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=9593

@ mudkipz84:

Pomysł, żeby FIFA odmieniać “FIF‑y” to największa zbrodnia na języku polskim od czasu dopuszczenia stosowania “tą” w bierniku. W dodatku beznadziejnie głupia.

bart :

Pomysł, żeby FIFA odmieniać “FIF‑y” to największa zbrodnia na języku polskim od czasu dopuszczenia stosowania “tą” w bierniku. W dodatku beznadziejnie głupia.

To jest fifa do papierosów.
Mój dziadek używał fif-y do papierosów.
Faktycznie jakoś głupio. :-)

łojeżu: ))) nie skojarzyłam ze to cytata z filmu. dzięki za lynka, paszcza mi się obśmiała okrutnie.

@ blue.berry:
http://www.youtube.com/watch?v=kwZq1JtlPqc

bart :

Pomysł, żeby FIFA odmieniać “FIF‑y”

Ojejku, ale to fuj!

bart :

to największa zbrodnia na języku polskim od czasu dopuszczenia stosowania “tą” w bierniku

Chuju!

EDIT: może żeby rozwinąć: niedopuszczenie stosowania “tą” w bierniku to największa zbrodnia na języku polskim.

mM. :

Brunow January (hudefak?)

!!! January ma rację a Dusia blefuje!

bart :

(…)zbrodnia na języku polskim od czasu dopuszczenia stosowania “tą” w bierniku

A nie od czasu dopuszczenia formy “pisze” oprócz “jest napisane”?

Adam Gliniany :

A nie od czasu dopuszczenia formy “pisze” oprócz “jest napisane”?

Jeśli to prawda, to znaczy, że Radę Języka Polskiego obsiedli żydowscy sabotażyści, którzy chcą zniszczyć naszą piękną mowę ojczystą. To się nadaje do “Naszego Dziennika”!

inz.mruwnica :

!!! January ma rację a Dusia blefuje!

Ponoc Brunov sie pisze.

Gammon No.82 :

Jak ktoś próbuje nie tolerować fleksji w ojczyźnie polszczyźnie, to wychodzi śmiesznie.

To można sformułować ogólniej – jak już tekst przejdzie przez dział prawny, to będzie śmiesznie :-). W każdym razie, ilekroć mówię o ajpodzie, Jurek Bebak powinien zabijać mi małego kotka, bo im więcej dowodów na to, że jakieś słowo funkcjonuje w języku potocznym jako zwykłe słowo, tym bliżej jesteśmy Największej Katastrofy W Historii Własności Przemysłowej, czyli utraty przez Sony prawa do nazwy “walkman”.

http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=10231
Tyle rzeczona poradnia.
Natomiast w roku ubiegłym z okazji matur gadałem ze znajomą polonistką z jednego z wrocławskich LO, która była święcie oburzona, bo otrzymała zalecenie tolerowania w tekstach maturalnych formy “pisze”.

@fan-terlika
W wolnej chwili opiszę całą akcję, ale muszę mieć trochę więcej czasu. W sumie całkiem pouczające i odwołuje się do pojęć “honoru” w rozumieniu dresów i Quasiego.

@flejm o drechach
Przykro mi się zrobiło, że w moim towarzystwie Quasi czułby się źle, bo teoretycznie mógłbym mu spuścić baty. Tak samo czuję się odrobinę urażony sformułowaniem, że to że przewagi fizycznej decyduję się nienadużywać nic specjalnego w oczach tegoż nie znaczy.

A tak w ogóle, to owszem, wciąż trenuję krav magę, ale zdaję sobie sprawę, że jest to odrobinę odchył i po części rezultat kompleksów z młodości spędzonej w mieście dresów. Na codzień jestem człowiekiem bardzo spokojnym i w życiu nikogo nie uderzyłem za samą gadkę (chociaż faktycznie parę razy miałem ochotę).

OK, wystarczy, bo zaraz dostanę banana za podgrzewanie wygasłego flejma.

@Sławek
Przez te zdjęcia zacząłem się bardzo śmiać. Trochę spoważniałem, jak się okazało że Sławek jest z Krakowa.

@nasza dobra lurkająca znajoma Moon aka Jolienne aka Nonna
Nie to żebym pimpował jej blogaska, ale rozbrajające perełki się tam ostatnio pojawiają, np:

“… porozważać nad fenomenem głupka sieciowego. Lubi się taki/taka zagnieżdżać na lewackich blogach, bo te z natury rzeczy są prześmiewcze i głupich przyciągają.”

Also, Moon/Jolienne/Nonna’s Twitter, też niezłe:

Na poważnie zaczęłam bać się psychopatów w sieci. Jakby ich nie omijać, zawsze znajdą do ciebie drogę.

Co do dalszego pisania bloga, niewykluczone, że będzie to miało miejsce na Bloggerze. Powoli się przystosowuję do tamtych trudnych warunków.

Ja już dawno miałam zmienić nicka ze względu na zbyt dużą ilość Moonów obu płci. Moononna? Nie.

Gammon No.82 :

bart :

Pomysł, żeby FIFA odmieniać “FIF‑y” to największa zbrodnia na języku polskim od czasu dopuszczenia stosowania “tą” w bierniku. W dodatku beznadziejnie głupia.

To jest fifa do papierosów.
Mój dziadek używał fif-y do papierosów.
Faktycznie jakoś głupio.

Problem znika, gdy używa się zamiennika – lufka. I na boga nie FIFA, bo to jest gra ze spoconymi mutantami, tylko fifka, bo to przecież maleństwo.

@napierdalanka blacharzy na miecze

Hej! Spece od mieczy!

Napiszcie coś o napierdalance Macbeth vs Macduff u Polańskiego, pliz. Mi się wydawała na tle innych filmowych całkiem realistyczna. ;-)

http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=10231
Niektórzy autorzy uważają jednak, że zdania takie są w ogóle niegramatyczne.

LOL LOL LOL LOL

Adam Gliniany :

A nie od czasu dopuszczenia formy “pisze” oprócz “jest napisane”?

what

Quasi :

Inz.mruwnica wyraził kategoryczny sąd, że honor to wymysł głupich+silnych mający na celu zniechęcanie słabych+inteligentnych do korzystania ze swej tchórzowskiej przewagi intelektualnej, która utrąciłaby tępym maczom ich panowanie.

Krótka refutacja: chuja tam! Pisałem tylko o “honorowym stawaniu do walki” vs. “niehonorowy atak z krzaków”.

Gammon No.82 :

Sądziłem, że gromnice robi się z wosku pszczelego, stearyny lub parafiny. Nie z tłuszczu Syna Bożego.

O! Jest ze zbawiciela chlebek i winko, ale faktycznie jakiś smalczyk by się jeszcze przydał. I oto Ogórek Kiszony Chrystusa. Wino się przedestyluje.

blue.berry :

wiecie, to kobiece ajkju poniżej śrdniej oraz brak przebojowiści

Brzydka, stara, głupia o fatalnej reputacji?

mrw :

what

Jednak nie dopuszczają. Też mi się na chwilę świat przewrócił na dupę.

inz.mruwnica :

Krótka refutacja: chuja tam! Pisałem tylko o “honorowym stawaniu do walki” vs. “niehonorowy atak z krzaków”.

Właśnie chciałem zauważyć, że Quasi w sytuacjach osaczenia lubi sobie zrobić strawmana :)

Oho, ryzykuję zabanowaniem siebie samego za odgrzewanie flejma. Jest taki plugin do WordPressa o nazwie WP-ban, który w konfiguracji ma na samej górze napisane boldem Please don’t ban yourself.

bart :

Okazało się, że jest dostępny tylko dla zarejestrowanych użytkowników, więc co robić, zarejestrowałem się. Od tego czasu Gaylife spamuje mi skrzynkę pocztową

hm, na takie przypadki spamgourmet.com albo trashmail.net

inz.mruwnica :

Brzydka, stara, głupia o fatalnej reputacji?

niestety, co muszę stwierdzić z wielkim żalem, bez fatalnej reputacji.

@subject:zaułki polskiej fleksji:

A może nowa sonda?;p

wo :

W każdym razie, ilekroć mówię o ajpodzie, Jurek Bebak powinien zabijać mi małego kotka

Nie bój, jest zajęty swoimi. Poczytaj sobie polską stronę Apple’a. Tak właśnie w praktyce wygląda walka o znaki towarowe.

blue.berry :

niestety, co muszę stwierdzić z wielkim żalem, bez fatalnej reputacji.

Z tego co się zorientowałem brak fatalnej reputacji jest najfatalniejszą reputacją. (co? Firefox uważa, że istnieje takie słowo “najfatalniejsza” EDIT: SJP też tak uważa — dziwnie).

mudkipz84 :

A może nowa sonda?;p

Właśnie, kim był Cezary w poprzedniej sondzie? Jeśli chodzi o Cezarego Michalskiego, to byłoby to zabawne, że nim Bart wymyślił nową sondę, facet już przestał się zaliczać do Naszych Ulubionych Prawicowych Publicystów, a stał się Kolejnym Bezrobotnym Redaktorem… W takim razie sugerowałbym, żeby następna sonda była o Ziemkiewiczu.

Marceli Szpak :

Problem znika, gdy używa się zamiennika – lufka. I na boga nie FIFA, bo to jest gra ze spoconymi mutantami, tylko fifka, bo to przecież maleństwo.

Lufka to jest jedna z części istotnych małego pistoleciku Wielkiego Jarosława.
A fifa to duża fifka do dużych, śmierdzionośnych papierochów.

Forum Frondy odkryło oszustwo wyborcze!!!

Żona i syn głosowali za S.Sławskiego (UPR) w obwodzie wyborczym:

1 SŁAWSKI Sławomir Michał 0

A poniżej zwyczajowe opowieści sprzed lat o mężach zaufania UW rąbiących niewypełnione karty do głosowania (“kolega widział jak”).